Jean LEBLOND ENREGISTREMENT RÉALISÉ LE 05/04/2012 PAR MADAME MYRIAM FELLOUS-SIGRIST.

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1 AV1 AT L041/E01 Jean LEBLOND M. Jean Leblond est né en 1926 à Paris. ENREGISTREMENT RÉALISÉ LE 05/04/2012 PAR MADAME MYRIAM FELLOUS-SIGRIST. STATUT DU TÉMOIN FONCTION À LA SNCF Cheminot pendant la Deuxième Guerre mondiale De calqueur à chef d études principal DATE D ENTRÉE ET DE DEPART DE LA SNCF AXE DE L ÉTUDE SUJET PRINCIPAL THEMES ABORDES OUTIL DE CONSULTATION MATÉRIEL D ENREGISTREMENT DURÉE DE L ENREGISTREMENT DURÉE APRÈS TRAITEMENT DU SON Vie et travail au quotidien pendant la Deuxième Guerre mondiale : mémoire et récits de cheminots Vie quotidienne d un cheminot dans un bureau d études pendant la guerre Présentation et début de la guerre Vie quotidienne et professionnelle pendant l Occupation Libération et après guerre La SNCF pendant la Deuxième Guerre mondiale Motivations pour répondre à l Appel à témoins CD audio TASCAM DR-40 1 heures 19 minutes 50 secondes 1 heures 7 minutes 31 secondes Communication Le témoin autorise, à partir du 5 avril 2012, la copie, la consultation, l exploitation pour des travaux à caractère historique ou scientifique, la diffusion sonore et la publication de la transcription et de l enregistrement avec mention de son nom, par contrat passé avec l AHICF à laquelle toute demande d utilisation à d autres fins de l enregistrement et de la présente analyse doit être adressée. 1

2 Documents fournis par le témoin et consultables auprès du SARDO -Dessins réalisés par un ami, Jean Iseppi, pendant l Occupation. -Un faux, imprimé dans les bureaux en La convocation à un entretien d embauche à la SNCF de Jean Leblond. Compte rendu analytique I Présentation et début de la guerre (Plage 02) Jean Leblond est entré à la SNCF le 3 avril 1944 [à l âge de 18 ans] et il a terminé sa carrière en septembre Pendant la guerre, il habitait avec ses parents au Raincy [Le Raincy, Seine-Saint-Denis]. Jean Leblond a commencé des études qu il n a pu achever du fait de la guerre. Par «la suite [il a] travaillé beaucoup. [C est] un autodidacte» et il est «arrivé assez haut quand même» et «en [est] fier». Il a obtenu son brevet élémentaire et a suivi des cours complémentaires, «presque un an de section industrielle après le brevet», avant d entrer à la SNCF. Avant guerre son père était prothésiste dentaire et sa mère «artisane brodeuse». «[Son] grand-père maternel était cheminot» tout comme son arrière-grand-père. Son grand-père était à la «Compagnie de l Est» «au service des finances rue d Alsace». Jean Leblond a «toujours aimé le chemin de fer». «Tout ce qui touche au chemin de fer [le] passionne ou [le] contrarie des fois.» (4mn:18s) (Plage 03) Au moment de la déclaration de guerre Jean Leblond était en vacances avec sa famille, ils étaient «en camping au Crotoy [Le Crotoy, Somme]». Peu avant la déclaration, son père qui était de «la classe 13» décida de rentrer pensant être mobilisé. De cette déclaration Jean Leblond se souvient «de toutes les stupidités et les mensonges qu on [leur] a racontés». Paul Reynaud [à partir du 21 mars 1940, il devient président du Conseil et ministre des affaire étrangères d un gouvernement d union nationale] ayant «dit que la route du fer était définitivement coupée». «Nous vaincrons parce que nous sommes les plus forts». «On a tellement été plus forts qu en 1940 les Allemands ont dévalé en France et en quinze jours ça a été fini.» «On avait parait-il la meilleure armée du monde, on était lamentablement équipés et surtout lamentablement commandés.» «On en était restés à la guerre de 14, on n était pas en 39.» «Nos généraux, notre Etat-Major n avaient pas pensé que depuis 14 il y avait les chars d assaut, il y avait les avions, il y avait les parachutistes.» «On nous avais bourré le crâne avec la ligne Maginot», «ils sont passés à côté les Allemands». «C était jamais que la transposition des tranchées de 1914 mais en béton.» La famille de Jean Leblond a été surprise «surtout par la défaite». Son père «étant un ancien de 1914 a été surpris» mais il «vivait encore avec ses souvenirs de 1914». «Quand le maréchal Pétain est arrivé au pouvoir, ah c était bien, c était un ancien de 14. Ça n a pas duré longtemps parce que dès que Pétain [ ] a serré la main d Hitler à Montoire [Montoire-sur-Loir, Loiret-Cher] ça a été terminé.» [entrevue du 24 octobre 1940 entre Hitler et Pétain] (2mn:57s) (Plage 04) La famille Leblond a participé à tout l Exode «à bicyclette» et très souvent il «fallait se jeter dans les fossés parce que les avions [les] mitraillaient». Ils ont quitté Paris avec la volonté de passer la Loire mais les infrastructures ayant été détruites ils restèrent finalement en Touraine et «ont été très bien accueillis par les gens». À son retour d Exode, Jean Leblond qui avait quatorze ans est entré au [cours] «complémentaire». Avant la guerre, il avait appris l anglais pendant un an. A son retour, l enseignement de l anglais avait été supprimé et remplacé par celui de l allemand. En signe de protestation, sur les 25 élèves ils furent «20 à rendre leur composition d allemand blanche». Ils se sont «fait gentiment rappeler à l ordre par le directeur qui [les] comprenait très bien». (4mn:29s) 2

3 II Vie quotidienne et professionnelle sous l Occupation (Plage 05) Jean Leblond se rappelle que «c était très dur» de se ravitailler. Quand il est entré à la SNCF, «tous les mois, du bureau d études il sortait des tonnes de faux tickets de pain», «[ils] ne sortaient que des 750 grammes». «C était très dur», un peu moins lorsque sa mère s est remise à travailler. Il y avait aussi du «marché noir». (2mn:59s) (Plage 06) Jean Leblond est «entré comme calqueur auxiliaire» à la SNCF après avoir passé un examen. Au moment de l embauche, «il a fallu qu [il] mette sur [son] contrat d embauche qu[ il] n était pas juif». Les jeunes ont «été très bien soutenus par [leurs] anciens» qui leur ont notamment indiqué qu en cas de rafle «au deuxième sous-sol du 160 rue du Faubourg Saint-Martin [Paris, X e ], il y avait un souterrain qui aboutissait dans la gare de l Est». (2mn:18s) (Plage 07) «Au troisième étage du 160 rue du Faubourg Saint-Martin [Paris], il y avait les Allemands de la Deutsche Reichsbahn», «ils avaient des revolvers». «Ils surveillaient le trafic» et «de temps en temps, il y avait des croquis à faire pour eux». Jean Leblond se rappelle qu on lui disait : «Tiens p tit gars, c est pour les gens du troisième». Un travail qui aurait pris une matinée en temps normal, ils «y passaient la semaine». Ils avaient de nombreuses excuses : la mauvaise qualité du papier calque, la mauvaise encre de chine, les mauvais grattoirs. «Très souvent, c était des trains avec des compositions» qui leur était demandés. (2mn:22s) (Plage 08) Jean Leblond est entré à la SNCF «comme calqueur auxiliaire à 17 ans et demi». Il avait fait «pratiquement un an de section industrielle après le brevet». «Les anciens [les] aidaient» «[leur] expliquaient», ils ont «été formés [ ] par [les] anciens». Au départ, il étudiait les voitures et les wagons et notamment «les voitures de démarrage» «qui sont sorties en 1946». Ils étaient «une soixantaine» dans «le bureau d étude voitures» et «une trentaine» dans le «bureau d étude wagons». La DEV [La division des études des voitures de la SNCF] avait été à l origine «quand la SNCF a été créée». «Il y avait des gens qui étaient issus du bureau des chemins de fer de l Est», «de l OCEM (Office Central d Études de Matériel de Chemin de Fer [service commun aux anciennes compagnies créées en 1919])». Dans le bureau d étude, «ça commençait à calqueur» et «ça finissait à chef d équipe principal». (4mn:41s) (Plage 09) Jean Leblond devait parfois aller travailler en bicyclette à cause des bombardements. Il se souvient des bombardements du triage de Vaires [Vaires-sur-Marne, Seine-et-Marne] ou de celui de Noisy [Noisy-le-Sec, Seine-Saint-Denis] le 18 avril [1944]. À partir de 1943, il devint secouriste à la Croix-Rouge tout comme son père qui «était un ancien infirmier de la guerre de 14». Ils étaient «appelés de temps en temps» mais «pas souvent». «C était surtout pour intervenir dans la commune.» (5mn:04s) (Plage 10) Des collègues de Jean Leblond ont été réquisitionnés pour partir en Allemagne, notamment pour «[conduire] des locomotives». Il se souvient avoir été contrôlé dans le métro «par des agents de police français» «qui [les] fouillaient». Entre collègues, ils parlaient assez librement de la situation générale. Il devait travailler 48 h par semaine selon son contrat d engagement. (5mn:19s) 3

4 III Libération et après guerre (Plage 11) À la Libération, Jean Leblond s est «engagé». Sa mère qui était brodeuse a été contactée pour «broder des insignes pour un groupe de résistance qui était en train de se constituer». «C était le groupe Charles Hildevert.» Quand ils sont venus chercher les insignes, Jean Leblond a souhaité partir avec eux mais sa mère est intervenue pour l en empêcher. Il est donc «entré aux FFI». Il n a pas fait «de la résistance armée». Il «distribuait des tracts». Le jour de la Libération le groupe Hildevert a été «encerclé» alors qu il partait «empêcher des Allemands de partir». «Ils sont tombés sur une section de SS» mieux armée et ont presque «tous été massacrés au lance-flamme et à la mitrailleuse». Jean Leblond était à Provins [Seine-et-Marne] où il «gardait les camps de prisonniers». «Il y avait deux camps de prisonniers [ ] les prisonniers de la Wehrmacht [ ] ils m ont fait pitié [ ] et il y avait les SS [ ], on leur faisait pas de cadeaux». Il souhaitait être muté dans une unité combattante mais n y parvint pas. (4mn:43s) (Plage 12) Jean Leblond se rappelle qu en février ou mars [1945] «un papier ministériel» arriva demandant aux cheminots de «rejoindre leur administration parce que fallait reconstruire le chemin de fer». Il a donc réintégré son poste à la SNCF fin mars Il «faisait les plans pour les voitures de démarrage». «[Il] faisait les bulletins rectificatifs» «au fur et à mesure de la construction». (7mn:28s) (Plage 13) Jean Leblond participa aux grèves d août 1944 quand les chemins de fer se sont mis en grève «on a tout fermé» jusqu à la Libération. Il y avait eu «un mot d ordre» «de Résistance- Fer». Il prit «une carte en 46-47» au syndicat. En dehors de son travail, il avait des activités notamment de «cyclo camping». (4mn:01s) (Plage 14) Jean Leblond est resté jusqu en 1973 rue du Faubourg Saint-Martin, puis il fut «recentralisé au 15 rue Traversière» où il termina sa carrière. À partir de 1958 il a «travaillé sur l attelage automatique», «c était une idée qui avait été lancée par M. Louis Armand». Mais le projet fut finalement abandonné. Pour ce projet, Jean Leblond a «participé à de nombreuses réunions internationales y compris de l autre côté du rideau de fer». En 1975, il fut muté et devint «l adjoint au chef de section MI 3 (le département d investissement, rue Traversière)» [le département des investissements de la direction du Matériels, 15 rue Traversière, Paris XII e ]. Il «tenait le secrétariat technique». «Tous les quinze jours, il y avait une réunion au niveau de tous les ingénieurs, chefs de service.» «Une fois par an il y avait une réunion entre la direction du matériel et des transports.» [direction du Transport] Jean Leblond a «terminé chef d étude principal». Au cours de sa carrière, il a formé des jeunes cheminots, notamment lorsqu il travaillait sur l attelage automatique. Il parlait parfois de la période de la guerre avec eux. (7mn:56s) IV La SNCF pendant la Deuxième Guerre mondiale (Plage 15) Pour Jean Leblond, la guerre et l Occupation ont «peut-être soudé un peu» la SNCF qui avait été créée juste avant la guerre. «Il y avait encore l esprit réseaux». Les jeunes arrivés après la création de la SNCF comme lui ont «eu l esprit SNCF». Selon Jean Leblond, pendant la guerre «la SNCF a dû subir». «Ceux qui critiquent, ils savent pas ce que c est que d avoir une mitraillette sur le ventre.» Il a entendu parler de «soldats allemands qui sont passés dans la chaudière», «le mécanicien et le chauffeur ils se sauvaient, ils restaient pas». «Mais il fallait vraiment avoir du courage.» «Ceux qui critiquent la SNCF ne devraient pas oublier qu un des grands patrons de la SNCF [ ] qu était M. Louis Armand c était un des responsables de Résistance-Fer.» (3mn:44s) 4

5 V Motivations pour répondre à l Appel à témoins (Plage 16) Jean Leblond a répondu à l Appel à témoins car il «pense qu il faut toujours se référer aux Archives [ ], aux anciens». Cette histoire et cette mémoire «s en ira avec [eux]». Il parle parfois de cette période avec ses petits-enfants qui lui «demandent des détails». Il a «écrit [ses] mémoires» «qu «[il] a distribué à [ses] enfants et petits-enfants». Il a décidé d écrire car «[son] grand-père paternel a fait la conquête du Tonkin» et il a beaucoup voyagé pour son travail, mais il n a jamais transmis ce qu il avait vécu. (5mn:10s) 5