Production du séminaire d acteurs du 9 mars 2015

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1 Production du séminaire d acteurs du 9 mars 2015 Thème n 2 «Loire économique, Loire écologique»

2 SOMMAIRE 1) Présentation du séminaire et des participants ) Etat des lieux des contributions issues du débat... 4 a) Les contributions des citoyens, des acteurs et des experts.4 b) La contribution du comité citoyen Les enjeux... 7 a) Enjeu N 1 : Dimension écologique / Loire et ses rives...8 b) Enjeu N 2 : La Loire et les nouvelles filières énergétiques.9 c) Enjeu N 3 La Loire support d activité économique d) Enjeu N 4 Loire, système hydraulique, risques et inondations Annexe 1 : synthèse des réactions lors des restitutions des enjeux Annexe 2 : résultats du bilan individuel des participants au séminaire... 18

3 1) Présentation du séminaire et des participants Il réunit des acteurs qualifiés pour traiter les questions posées par le thème du débat et contribuer à l enrichissement des points de vue. Les participants sont choisis et invités par la commission du débat, au regard de leurs expertises et de leur implication dans le débat (rédaction de cahiers d acteurs). Le séminaire permet : l interconnaissance entre acteurs ; l expression des points de vue des acteurs au regard des contributions (citoyennes et acteurs) faites sur le thème «Loire économique, Loire écologique» ; la recherche des points de convergence sur les enjeux liés au thème du débat ; la sélection et l approfondissement de propositions d actions répondant aux différents enjeux du thème «Loire économique, Loire écologique». Ce séminaire a été animé par l équipe projet en charge du débat avec des agents des services de la ville de Nantes et de Nantes Métropole. 61 personnes présentes Représentant Venant 36 STRUCTURES (entreprises, associations, collectifs, institutions, instances communales de démocratie locale). principalement de NANTES mais aussi des autres communes de l agglomération et parfois d une commune extérieure de Nantes Métropole Habitant DEPUIS PLUS DE 20 ANS dans l agglomération nantaise, en majorité au NORD DE LA LOIRE Ayant NAVIGUEES SUR LA LOIRE, au moins 1 fois. Impliquées dans le débat en ayant rédigé un CAHIER D ACTEUR, en participant aux auditions publiques

4 2) Etat des lieux des contributions issues du débat a) Les contributions des citoyens, des acteurs et des experts Les sources de contribution sont : le site du débat «Nantes, la Loire et nous» : plus de 400 contributions, 50 cahiers d acteurs reçus en date du 9 mars 2015 ; les auditions publiques : sept auditions sur le thème «Loire économique, Loire écologique» : le Grand Port Maritime la CCI la Ligérienne un Agriculteur (Couëron) les Salariés du Port (CGT) Bretagne vivante un Expert Risques et inondations. b) La contribution du comité citoyen Ce comité est constitué de 24 citoyens, habitants de plusieurs communes de Nantes Métropole, volontaires pour travailler les 4 grands thèmes du débat "Nantes la Loire et nous". Son rôle, est : de faire émerger, dans un premier temps, une vision de la centralité métropolitaine et de la Loire du point de vue de l expérience concrète vécue par chacun en tant qu habitant de la métropole ; de se positionner collectivement sur les grands enjeux d avenir posés par le débat. Ce qui est attendu du comité citoyen pour éclairer et équilibrer le débat, c est : le repérage des sujets sur lesquels nous sommes particulièrement concernés ; de redimensionner, redéfinir des problématiques et des questionnements à notre façon ; d avancer des solutions concrètes à court et moyen terme et de leur donner un ordre de priorité ; de donner nos préférences sur le cap que doit prendre la métropole, et singulièrement à travers son fleuve ; d identifier de nouveaux modes de faire : qu est ce que l on peut attendre de chaque partie-prenante, des élus, des services publics, des entreprises, des associations, des citoyens dans la mise en œuvre des actions futures? A l'issue de nos travaux dont nous rendrons compte à chaque séminaire d'acteurs, nous produirons des préconisations dans un avis citoyen qui sera remis à la Commission du débat. Le 9 mars, le comité citoyen a livré sa seconde contribution qui portait sur le thème «Loire économique, Loire écologique».

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7 3 Les enjeux Après 5 mois de débat, une analyse des auditions publiques, des contributions faites par les citoyens et les acteurs a permis à la commission du débat, avec l équipe projet, d identifier quatre enjeux pour le thème «Loire économique, Loire écologique». Dimension écologique / Loire et ses rives La Loire et les nouvelles filières énergétiques La Loire support d activité économique Loire, système hydraulique, risques et inondations Pour chacun de ces enjeux, sur la base d un questionnement préalable, le séminaire proposait une réflexion à partir de deux angles : constats et questionnements ; opportunités et réponses. Echanges autour des enjeux Les participants ont été invités à échanger sur ces 4 enjeux par tables, en sous groupes (au regard du nombre de participants, chaque enjeux a été traité en double / par deux tables). Il y a eu deux sets de discussion - avec deux groupes différents, le deuxième groupe venant enrichir la réflexion du premier. Pour le premier set un tirage au sort a permit d attribuer un enjeu à chaque table, pour le deuxième set, chaque participant a choisi l enjeu sur lequel il souhaitait travailler Premier set / exploration Qu est ce que cela évoque pour vous? Quelles sont vos connaissances à ce sujet? Qu est ce qui vous interpelle? Quelle seraient les opportunités? Second set / enrichissement Avec quoi êtes-vous d accord ou pas d accord? Qu est ce qui vous interpelle? Quels ajouts auriez-vous à apporter? Par ailleurs, au moment de la restitution des échanges en plénière, chacun des participants a été invité individuellement à remplir une fiche individuelle et indiquer s il était d accord avec ce qu il avait entendu et apporter des éléments de connaissance qui n aurait pas été évoqué sur chacun des enjeux. > voir Annexe 1 : synthèse des réactions lors des restitutions des enjeux

8 a) Enjeu N 1 : Dimension écologique / Loire et ses rives Questions posées Les acteurs, professionnels et les citoyens, les touristes remplissent-ils une fonction écologique dans leurs usages de la Loire? Quel rôle jouent-ils? Est-ce de leur responsabilité? Suivant quelles lignes directrices et dans quel cadre réglementaire? Comment peut-on participer du bon état écologique de l eau? Constats Des diagnostics existent mais sont insuffisamment partagés. Les questions de visibilité, d accessibilité, d initiation, de sensibilisation et d éducation à l environnement, de diffusion des connaissances sont centrales pour favoriser ce rapport nouveau entre les usages et les milieux et développer la prise de conscience et la compréhension d une gestion raisonnée. Beaucoup d acteurs professionnels et associatifs partagent les enjeux environnementaux de la Loire et chacun à leur manière, ils les prennent en compte dans le développement de leurs actions : ressource en eau potable, fonctionnement hydraulique, complexité eco-systémique, milieu vivant dynamique biodiversité du milieu estuarien, importance à des échelles plus grandes en amont et pour la mer (ex. frayères). Dans les échanges, chacun expose aussi des questionnements parfois radicaux du rapport économie/écologie/révolution pacifique. Mais, une culture fluviale émerge au-delà des logiques d acteurs. Nécessité d aborder la dimension écologique dans un continuum : estuaire/fleuve, bassin versant, amont/aval de Nantes Des tendances «lourdes» Diagnostic partagé autour du «mauvaise état/dégradation» de l eau et du site, imputables au développement économique, industriel et agricole, au pilotage par l Etat, Problèmes de traitements des eaux, d occupations privatives, friches, mais aussi des améliorations à ne pas sous estimer : la qualité de l eau Des associations un peu seules à se mobiliser Les usagers (occasionnels, touristes) n ont pas nécessairement conscience de la spécificité du milieu Que faire des friches polluées? Opportunités et réponses Mieux responsabiliser tous les acteurs et citoyens par la pédagogie, l information, la sensibilisation, Une maison de la Loire En facilitant les accès à la Loire, opportunité à lancer des actions visant à prendre conscience de la singularité du milieu. La relation usages/milieu, au-delà de la prise de conscience par les acteurs et de sa diffusion auprès des usagers pourra se décliner dans la gradation des actions à mener : encadrer, réglementer, concevoir, aménager, ménager, réguler, ne rien faire, restaurer, Développer de nouvelles activités transports alternatifs (marchandises, personnes, déchets,..) tourisme vert eau énergie Poursuivre l amélioration de l état écologique de la Loire préserver les vasières diminuer le marnage.

9 b) Enjeu N 2 : La Loire et les nouvelles filières énergétiques Questions posées La Loire peut-elle permettre la création de ces nouvelles filières? La Loire est-elle un support de nouvelles énergies marines renouvelables? (ex : Eoliennes? motricité des marées) Y a-t-il une structuration de l appareil industriel et de recherche pour favoriser ces nouvelles filières? Constats Il existe peu de filières énergétiques implantées ou du moins elles sont peu visibles. Mais un vivier local en terme de recherche et développement existant et à fort potentiel, avec des lieux de recherche, des acteurs locaux (Alstom), des grandes écoles (Ecole des mines, centrale). Questionnement autour du périmètre : Loire et/ou affluents? amont ou aval? en matière d énergies le seul périmètre métropolitain de la Loire est trop restrictif (englober au minimum l estuaire). Vigilances sur l aspect écologique et la protection de la faune et flore existante: il s agit de trouver la meilleure solution ou du moins la plus acceptable dans le rapport bénéfices / impacts écologiques. Des nouveaux usages amènent inévitablement des tensions, mais elles ne sont pas insolubles. Doit-on privilégier une filière ou les multiplier (vers un mixte énergétique)? En sachant que le développement de nouvelles énergies est aussi conditionné par des choix politiques nationaux (financement et crédit de subvention), quel positionnement pour la métropole? Des limites énoncées : effets de marée, bouchon vaseux comme facteur limitant (débit/marée), Quel stockage et redistribution de l énergie? Cela nécessité de réfléchir à «comment stocker» (pas que penser à produire). Opportunités et réponses Plusieurs pistes énergétiques sont évoquées Hydrolienne et nouvelles technologies liées à l utilisation des courants. Des petits gabarits qui peuvent facilement trouver leur place sur des axes d accélération du courant. Exemple donné : dans la Loire à Orléans Géothermie : utiliser la température de l eau comme source énergétique mais aussi comme refroidissement (ex : centrale de Cordemais, demain des centrales big data? ) Biomasse et méthanisation : valorisation des déchets énergétiques liées aux rives et berges. Les transports sur la Loire : un moyen source d économie d énergie mais aussi moyen de liaisons entre énergies (pour le transports humain et matériel).

10 c) Enjeu N 3 La Loire support d activité économique Questions posées La filière de la construction nautique est-elle un potentiel de développement sur les rives de Loire? La navigation touristique est-elle une véritable activité économique? La navigation des marchandises est-elle une activité économique à développer? Constats Le Grand Port Maritime joue un rôle central dans l activité économique ligérienne Le transport fluvial est à prendre en compte pour le développement de l activité économique : déplacement des habitants et touristes, livraison de marchandises la recherche, comme support du développement économique : hydrodynamique, traitement des eaux, la résistance des matériaux dans l activité nautique et navale l énergie comme vecteur de développement économique : énergie fluviale, ENR les activités de loisir et de tourisme l agriculture, sur les bords de Loire, est une activité économique à prendre en compte Opportunités et réponses Transports (frêt/barging) : la Loire au service du développement des échanges de proximité (livraison, transport des déchets ménagers et industriels, activités locales inter-urbaines) Vertu écologique : décongestionner la ville, bilan carbone favorable. développement des navettes fluviales (Nantes le Pellerin) Point de vigilance : en amont de la Loire, où la navigation des marchandises pas compatible avec la reconquête écologique de la Loire/ Navigation possible en amont de Nantes sous certaines conditions Tourisme Tourisme de proximité et plus largement Loire, potentiel de développement touristique mais quelle compatibilité avec une navigation massive, la navigabilité de la Loire? Les croisières : potentiel + intérêt économique + image (valorisation, découverte de la Loire) mais point de vigilance des croisières à grande échelle. Développement d un tourisme vert Organiser les bords de Loire dans l esprit d un développement touristique équilibré avec les fonctions urbaines et de loisirs. Les bords de Loire (accueil des visiteurs) : restauration, loueurs camping cars Développer le tourisme de pêche, potentiel pour l essor d une activité économique Développer les loisirs : Loire à vivre au quotidien (ex : Bâle baignades) Energies renouvelables : installation d hydroliennes mais quelle compatibilité avec la navigation? avec la Loire sauvage? Peut-on envisager des hydroliennes adaptées à l estuaire maritime? Politique énergétique mixte EMR de moyenne puissance : hydraulique, éolienne, solaire et biomasse Agriculture : conserver et soutenir l agriculture (maraichage) et l agriculture raisonnée voire «bio». Aller vers un PLA : Plan Local d agriculture («pendant agricole du PLU») : comment réguler, inciter développer les différentes échelles d agricultures urbaines et périurbaines. Promouvoir la construction nautique à Nantes : traditionnel / innovation (cf. Venise, construction traditionnelle). St Nazaire spécialisé dans le «gros volume».

11 d) Enjeu N 4 Loire, système hydraulique, risques et inondations Questions posées Le système hydraulique permet-il une réelle prévention des risques et des inondations? Avec les plans risques et inondation (PPRI et PGRI), y a-t-il prise en compte sérieuse des risques et des inondations? Le cout des inondations peut-il mettre en péril l économie locale, restreindre sa capacité de développement? De quelle résilience notre agglomération est-elle capable? Constats Aujourd'hui, il existe trois types de risques : risque toxique (lié aux pesticides, aux déversements sauvages), risque écologique (détérioration des berges, remblais sauvages) et risque d'inondation (induisant des pollutions et des impacts économiques). Il existe un réel besoin d'enrichir les connaissances sur la Loire, mais aussi sur les risques encourus et les impacts des activités humaines sur le fleuve (notamment les pollutions). Au besoin de connaissance, s'ajoute celui du partage de la connaissance, de la sensibilisation des publics voire de la conscientisation. L'urbanisation n'a pas tenu compte, et ne tient pas toujours compte de la place de l'eau et des besoins d'écoulement. La Loire s'est profondément transformée et les références aux crues anciennes (crue de 1910 par ex.) ne sont plus adaptées à la situation d'aujourd'hui. Il faut cependant rester vigilant. Le territoire est en effet vulnérable aux crues et à l'influence maritime et plus encore à la conjugaison des deux phénomènes. Autre point de vigilance : le changement climatique. Certains risques sont réels : pollution des eaux par les activités humaines, inondations des zones humides chaque année. D'autres ne sont que potentiels (crue millénaire). Les risques sont trop souvent tus, ou sous-estimés. Un questionnement quant aux mesures de prévention des inondations à appliquer aux installations industrielles existantes. L'entretien des structures actuelles telles que la Divatte pour prévenir les risques majeurs est à poursuivre, de même que la gestion des zones d'expansion de la Loire. Opportunités et réponses Redévelopper la culture du risque, en montrant que le risque n'a pas que des effets négatifs et est facteur d'innovation, sans oublier la nécessité de faire des rappels réguliers pour ne pas oublier la bonne conduite à tenir. Améliorer l'information sur les risques liés à la Loire pour dédiaboliser ces risques, en utilisant notamment les outils numériques (pose de capteurs en temps réel, citoyens sentinelles grâce aux smartphones). Faire des zones inondables un atout en les intégrant dans des corridors écologiques. S'inspirer des villes qui intègrent les risques dans leur projet de développement (Hambourg, Venise, Bordeaux ). Apprendre à vivre avec le risque : adapter l'habitat et l'entreprise Valoriser l'économie et les milieux naturels. La Loire est un écosystème et non un tuyau. Définir la bonne échelle de décision pour les questions d'urbanisme, et s'attacher à faire des choix collectifs.

12 Annexe 1 : synthèse des réactions lors des restitutions des enjeux

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14 Enjeu 1. Dimension écologique /Loire et ses rives A la question êtes-vous d accord avec ce que vous avez entendu pour chaque enjeu? Moyenne obtenue : 6,5 La Loire est facile, il ne faut pas en avoir peur L'état des prairies de l'estuaire qui sont recouvertes de vase, lors des marées d'équinoxe d'automne, sans oublier la remontée du sel et ses dégâts. la Loire et le milieu agricole Qualité de l'eau de la Loire dans l'agglomération marquée par la présence de vase. Le phénomène s'est amplifié au fil des années. Une solution : la recréation de vasières dans l'estuaire Le cercle vertueux présenté par le Comité Citoyen : image tronquée. L'état écologique de la Loire et de l'estuaire n'est pas satisfaisant. Sa principale cause est l'importance trop grande de la marée. Peut être trop timide sur la protection l'amélioration écologique de la Loire à Nantes Les usages, pour qui? pourquoi? l'équilibre de l'accès à tous les publics Ecologie. Etymologie= étude du vivant. Ce mot a été employé à contre sens à plusieurs reprises. Prévenir numérique surveillance Temps réel Nouveaux capteurs Permettre une plus grande place au lit majeur de la Loire une meilleure gestion des déchets en Loire permettre plus de possibilités d'espaces de milieux naturels et ainsi du cadre de vie Les notions de bouchons vaseux sont mal connues des personnes ce qui fait exprimer de fausses déductions. A mieux informer Aspect écologique du transport maritime et fluvial contrairement au transport nautique très polluant n'a pas été assez développé. L'écologie doit être vue dans son ensemble (protection / économie d'énergie / bilan carbone) Le développement économique s'est fait avec et par l'exploitation de la Loire. La génération actuelle supporte un essoufflement avec l'accroissement de la dette et du chômage céder aux jeunes générations un environnement dégradé serait désastreux d où nos obligations. Dommages dus aux motorisations trop importantes sur les berges, particulièrement aux moments des périodes de nichages des oiseaux Concertation essentielle. partager le cercle vertueux économie/écologie. Ne pas dissocier l'environnement et l'économie, utopie de l'écologie sans économie Recensement des espaces selon les fonctions de destinations et en préservant les espaces inventoriés comme plateforme industrialo portuaires; Qualité de mesures effectuées sur les eaux de la Loire et de l'estuaire. Dimension poisson migrateurs et oiseaux migrateurs Faire connaissance avec la Loire Résorption des dépôts sauvages en opération n 1 L'incidence du batillage sur l'érosion des bergers Conforter la pérennité des vasières existantes Pollution visible n'est pas moins nuisible que celle qui est invisible? La biodiversité, le vivant et sa dynamique, support de l'économie et de la vie en société, pêche en Loire, navigation fluviale et maritime, eau potable, bien être et santé publique.

15 Enjeu 2. La Loire et les nouvelles filières énergétiques A la question êtes-vous d accord avec ce que vous avez entendu pour chaque enjeu? Moyenne obtenue : 6 Oui, rentable gisement hydrolien Les comblements dus au dépôt de vase est le résultat de l'érosion des sols dans ce bassin ligérien de km2, suite à la suppression des haies et des talus. Cette érosion est dramatique puisque nous vivons sur 25 cm de terre, il faut donc tout faire pour reconstituer des haies et des talus pour empêcher l'érosion. Les hydroliennes pourraient elles fonctionner avec un bouchon vaseux si important. Y -a-t-il un réel potentiel énergétique à Nantes? Les pistes énergétiques me semblent difficilement compatibles avec préservation écologique Attention le développement dû transport fluvial est moins cher d'un point de vue pécunier. Mais ce n'est pas à la Loire de s'adapter aux entreprises, mais aux entreprises de s'adapter à la Loire. Réalisme / davantage / dérive-risques Ne pas faire n'importe quoi sous l'excuse des progrès et de l'économie agir dans une mesure raisonnable sur les nouveautés La filière hydrogène pas évoquée Cela peut-il avoir un lien varech la Loire? Peu documenté. Ecouté Je doute très fort des résultats d'hydroliennes fluviales Transport massif = volumes importants, grosses capacités préservation des infrastructures existantes ayant un intérêt commercial ou d'utilité public Au delà des grandes filières qui ont besoin du fleuve et de l'accès à la mer pour leur débouchés offshore (EMR), intégrer les flux locaux ou internationaux sur les filières déchets.(matières premières), biomasse Les objectifs de taux de production d'énergie locaux : les territoires énergétiques L hydrolien n'a pas un bon rendement mais expérimenter??!! Etudes, recherche et essais de faisabilité sur les nouvelles filières énergétiques. Insister sur l'atout de la navigation fluviale pour réduire le transport terrestre (économie d'? et réduction de la congestion des routes et GES)

16 Enjeu 3. La Loire / Activité économique A la question êtes-vous d accord avec ce que vous avez entendu pour chaque enjeu? Moyenne obtenue : 7 Points de vigilance Attention l'activité économique peut être source de pollutions (eau, air, sols, bruit, faune, flore, homme) Sous employé, sous évolué. A libérer de son carcan réglementaire et administratif Entretenir et aménager c'est aussi protéger Restitution un peu trop en forme de listes non orientées qui me semblent difficile à juger. Implanter les entreprises à risques dans des zones d'activité en bordure de Loire pour bénéficier de l'eau comme ressource pour la défense incendie de ces activités. Attention à l'aménagement des quais. Faire avec l'existant. Bon point en abordant les berges. Ne pas oublier les petites communes. Recherche Start up sud Loire, TPE environnement numérique La Loire= vecteur de décloisonnement, de déplacements et de transport, économie circulaire Ecologie et économie ne sont pas contradictoires il faut travailler dans les deux sens le maintien et l'amélioration de l'actuel peut être profitable aux deux secteurs l incitation possible et le financement des infrastructures pour l'usage de la Loire comme voie logistique La restitution ne correspondait pas au travail produit en groupe développement de l'activité de la croisière maritime et fluviale n'a pas été abordée alors qu'il avait été évoqué autour de la table son impact est très important au niveau économique A l'amont de Nantes, les bateaux doivent s'adapter au fleuve et non l'inverse et ceci aujourd'hui mais aussi dans les années qui suivront les actions de reconquête du lit de la Loire Transversal avec les thèmes 3 et 4 mobilité/ franchissement/ attractivité Un partage d'activité et d'usage. Compatibilité sous réserve d'une approche globale et cohérente et intégrant les différentes dynamiques (des milieux ou des activités) Système portuaire de petits gabarits système d une mixte énergétique de moyenne puissance oser!! tenter!! et le tourisme du nautisme? piscine naturelle Développer davantage le barging afin de réduire le routier transport des déchets par barge vers les déchetteries Raisonner en aménagement intégré, en approche intégré, DD dans toutes ses dimensions, transversalité. Ne plus opposer économie et écologie : c'est du passé! l'homme retire des services de la nature, à pérenniser

17 Enjeu 4. Loire, système hydraulique, risques et inondations A la question êtes-vous d accord avec ce que vous avez entendu pour chaque enjeu? Moyenne obtenue : 7,5 A ne pas sous estimer quand même Où trouver les résultats des modélisations hydrologiques (de crue en particulier) Evoqué mais je crois bon d'insister! Risques toxiques bien plus importants, touchant à la qualité des eaux. Les crues et inondations sont gérables depuis des siècles. Question d'un urbanisme à l'échelle intercommunale pour les zones inondables non constructibles. Faire Avec= Faire projet. Intégrer le risque et continuer de construire un territoire juste et équilibré. Toxiques danger soulever le tapis Il n'y a pas de risques imaginaire mieux vaut anticiper maintenant le pire. Avant de chercher à faire de nouveau aménagements, mieux entretenir l'existant et ainsi limiter les risques. Les zones d'expansion du fleuve qui permettent de réguler les inondations = rôle des prairies, et de veiller à une urbanisation cohérente face au risque des inondations. Très belle synthèse ok culture, information, avertissement, règlementation vivre avec les risques. Les risques et inondations, source d'innovation, de créativité pour s'adapter aux changements. Conserver possibilité d'alimentation en eau irresponsabilité des constructions inondables qui auraient pu être érigées à la nantaise, avec des l'interdiction de maison de plain-pied Culture du risque à réacquérir Nantes métropole au centre du système de reconquête du flux de la Loire armoricaine et de la Loire estuarienne Les autres risques sont trop peu évoqués (hors inondation) Vivre avec! ne pas faire sans!!! Quid de la salinité en Loire, impact économique risques inondations de l'ile de Nantes, historique Restons avec le fonctionnement plus naturel du fleuve : les inondations contribuent à la qualité de l'eau, à l'industrie et à l'activité portuaire.

18 Annexe 2 : résultats du bilan individuel des participants au séminaire

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