Renseignements synthétisés sur le forum ATF 40, consacré à tous les aspects de l armée française entre 1919 et 1940

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1 Renseignements synthétisés sur le forum ATF 40, consacré à tous les aspects de l armée française entre 1919 et 1940 Vous pourrez retrouver l intégralité du document à cette adresse : www. Semilly (entre Chaumont et Neufchâteau) a bien été pris le 17 juin par des éléments allemands appartenant a priori à la 73e Division d'infanterie du XXIIIe Corps d'armée de la 12e Armée du Groupe d'armées A de Guderian. (ou peut-être appartenant à la 86e Division d'infanterie du XXIIIe AK si la limite sur la carte n'est pas très exacte...). Renvoi site web A propos du 8e Chasseurs à cheval "Le régiment, toujours en garnison à Orléans, fait partie avec le 1er Hussards de la Brigade de Cavalerie indépendante du général Gaillard rattachée à la II armée. Le régiment est composé de 4 escadrons de cavalerie à cheval et d un escadron hippomobile mitrailleuses et engins (mortiers et canon de 25 antichars). Lors de l agression allemande sur la Belgique et le Luxembourg, il franchit la frontière et se positionne le 10 mai entre les 4e et 5e DLC et les 5e et 2e CLC en avant de Marche. Les troupes françaises ayant abandonné la rive droite de la Meuse le 12 mai, le 8e chasseurs va mener pendant trois longues journées des combats retardateurs parallèlement à ses deux voisins. Menant des combats acharnés, pour s opposer à l exploitation des blindés allemands en direction du sud dans la brèche ouverte entre les 9e et 2e armées, le 8 chasseurs sortira de cette bataille de la Meuse pratiquement décimé avant de se replier avec la division derrière la Chiers. Il terminera sa campagne à proximité de Thorey-Lyautey en Lorraine, le 23 juin 1940, où les quelques survivants ayant épuisé tous les moyens de combattre, doivent déposer les armes. De fait le régiment est dissous à cette date." Le groupement Gaillard : explications et tableaux [Le général Gaillard commandait initialement la 1 re Brigade de Cavalerie (1 er Régiment de Hussards et 8 e Régiment de Chasseurs). En juin, il commande un Groupement de Cavalerie de la 2 e Armée, qui va opérer dans le secteur de la 36 e Division d infanterie, sur la ligne Weygand. Au plus fort des combats de juin, le Groupement Gaillard comprend la 1 re Brigade de Cavalerie, la 3 e BS, le Groupe de reconnaissance du Corps Colonial (GRCA 22) et des Groupes de reconnaissance de la 36 e DI (GRDI 39) et de la 6 e DIC (GRDI 76). ] - Ce sujet a attiré mon attention car au début de cette année j'ai été amené à consulter les cartes des opérations, plus particulièrement dans le secteur entre l'aisne et la Meuse et dans le secteur de Saint-Dizier. Semilly est géographiquement situé plus au sud. Cette localité se trouve à l'intérieur d'une zone d'encerclement opéré par deux unités de panzers Le 39ème corps blindé Schmidt qui a atteint Reims le 11 juin, Châlons-sur-Marne le 12 et Chaumont et Langres le 14- Plus à l'est le 41ème corps blindé Reinhardt a progressé en couverture du précédent, venant de la direction d'attigny dans les Ardennes, dans un mouvement d'encerclement par le sud de l'aisne. En examinant de près la situation à Semilly, j'aurais tendance à penser que le 8ème R.C.C. s'est trouvé face à une unité motorisée blindée accompagnée d'une unité d'artillerie mobile et peut-être aussi par une unité parachutée. Tout cela demande à être examiné de près car les opérations ont été menées très rapidement et ont surpris tout le monde. où ont été emmenés les prisonniers après cette journée? Les Allemands firent un très grand nombre de prisonniers et ils eurent des difficultés de transport pour leur transfert. Celui-ci se réalisa en plusieurs convois qui traversèrent des localités dont les noms ne permettaient pas aux "voyageurs" une localisation évidente (et encore, avaient-ils la possibilité visuelle de lire les panneaux indicateurs?) Par contre, ceux qui furent transférés par trains, dans les régions où c'était possible, se repérèrent mieux avec le nom des gares. Cela je le tiens de témoignages qui m'ont aussi appris que les Allemands ne tenaient pas tellement à regrouper ensemble des hommes qui s'étaient connus dans leur unité. Roger -

2 J'interviens à propos de la définition de l'ennemi de Semilly, le 17 juin Je ne pense pas que les deux unités blindées (6.Panzer-Division et 8.Panzer-Division) soient passées par Semilly ou par tout autre village mis en défense (hérisson) dans ce secteur. Ce sont les divisions d'infanterie qui ont été logiquement chargées de réduire ce genre de résistance. Un peu plus haut, je définissais ainsi l'adversaire : "En première approche, Semilly (entre Chaumont et Neufchâteau) a bien été pris le 17 juin par des éléments allemands appartenant a priori à la 73e Division d'infanterie du XXIIIe Corps d'armée de la 12e Armée du Groupe d'armées A de Guderian. (ou peut-être appartenant à la 86e Division d'infanterie du XXIIIe AK si la limite sur la carte n'est pas très exacte...)." Voici une carte de situation allemande pour le 17 juin 1940 au soir. On notera la direction des deux divisions blindées à l'issue de leur large débordement et la position des divisions d'infanterie auxquelles je fais référence. il n'y a pas vraiment de page de légendes... En fait on reste au niveau des grandes unités qui sont simplement indiquées par leur numéro. Je pense qu'avec ma description de l'ennemi ( en bleu) vous retrouvez facilement les unités sur la carte de situation. Vous voyez en particulier qu'à hauteur de Semilly c'est soit la 73e soit la 86e division d'infanterie allemande qui a certainement réduit les résistances françaises. -

3 Les "carrés bleus et blancs" sont les symboles des corps d'armée et des armées allemandes. L'ouvrage propose la liste des symboles utilisés sur les cartes avec leur signification, mais en allemand. Eric Denis - Renvoi site web En tapant les numéros des deux divisions possibles sur le Net, vous obtenez quelques renseignements complémentaires, dont l'odb (Ordre de Bataille) qui vous indique les régiments composant la division. Ordre de bataille 73. Infanterie Division Infanterie-Regiment 170 Infanterie-Regiment 186 Infanterie-Regiment 213 Aufklärungs-Abteilung 173 I. Abteilung II. Abteilung III. Abteilung IV. Abteilung Pionier-Bataillon 173 Panzerabwehr-Abteilung 173 Nachrichten-Abteilung 173 Feldersatz-Bataillon 173 Versorgungseinheiten 173 Ordre de bataille 86. Infanterie Division Infanterie-Regiment 167 Infanterie-Regiment 184 Infanterie-Regiment 216 Artillerie-Regiment 186 Pionier-Bataillon 186 Feldersatz-Bataillon 186 Panzerjäger-Abteilung 186 Divisions-Füsilier-Bataillon 86 Infanterie-Divisions-Nachrichten-Abteilung 186 Infanterie-Divisions-Nachschubtruppen 186 Pour les carrés bleus, reprenez ma description de l'ennemi et vous aurez d'emblée la clé de lecture : groupe d'armée A, Armée, Corps d'armée, Division d'infanterie. Les Divisions de chars sont marquée "pz" à côté du numéro (pour "Panzer"). En première approche, Semilly (entre Chaumont et Neufchâteau) a bien été pris le 17 juin par des éléments allemands appartenant : à la 73e Division d'infanterie ou à la 86e Division d'infanterie du XXIIIe Corps d'armée de la 12e Armée- du Groupe d'armées A de Guderian.

4 - D'après la carte en fin de page 1, on voit que la 8e PzD aurait franchi la Marne (venant de l'ouest) au niveau de Chalindrey et la 6e PzD vers Langres. D'après mes infos, elles ont plutôt progressé vers le sud/ sud-est à l'est de la Marne à partir d'une ligne St Dizier / Bar-le-Duc. C'est la 1ère PzD qui remontait la vallée de la Marne vers le sud. Il n'est pas exclu que ces deux divisions soient passées de part et d'autre de Semilly dans leur progression vers le sud (avant de bifurquer vers Vesoul). La carte ci-dessous est une esquisse de la situation vers les 14 et 15 juin

5 Loïc M. - En 2 extraits de cartes allemandes, la position les 16, 17 et 18 juin soir des Panzer-Divisionen 1, 2, 3, 4, 6 et 8 (en pointillé le mouvement prévu pour la suite). Ce débat soulève quand même trois questions : 1) Le récit du 8e chasseurs indique que des Allemands auraient passé la nuit du 16 au 17 dans Semilly et qu'ensuite les cavaliers français se retranchent dans le village. Ca ne colle pas vraiment avec le récit civil pointé par mcd91 (sur le site de la commune). 2) La population de Semilly a théoriquement du entendre passer la 8e PzD si celle-ci a progressé vers le

6 sud entre Rimaucourt et Semilly comme le suggère la carte "16 soir" (il n'y a quelques kilomètres entre les deux localités). Bizarre que ça ne soit pas signalé dans les récits (c'est le genre de choses qui impressionne...). 3) Concernant les positions respectives des deux divisions allemandes, je m'aperçois que j'ai placé la 6e PzD à la gauche de la 8e au moment où elles bifurquent vers le sud-est entre Marne et Meuse (14/15 juin). Sur vos cartes "16 soir" et "17 soir", la 6e est à droite puis de nouveau à gauche de la 8e. Sauf erreur de ma part, c'est la 6.PzD qui est passée à Jussey et la 8.PzD à Bourbonne-les-Bains. La carte "17 soir" serait donc incorrecte sur ce point. Quand à la mienne, je ne pense pas avoir fait d'erreur et on aurait donc la 6e PzD qui serait passée à un moment derrière la 8e pour se retrouver à sa droite (ou bien devant, car la 8e PzD a été retardée pratiquement une journée par les combats retardateurs de la 1ère DIC à Saudrupt?). Il faudrait voir les cartes allemandes des 14 et 15 pour confirmer. Loïc M - Pour vos points 1 et 2, je n'ai hélas pas vraiment d'avis sur ce qu'a fait ou non le 8 Chasseurs à Semilly car je n'ai pas les éléments. Dans un précédent billet j'ai indiqué les 3 cartons à consulter au Service Historique de la Défense ; la réponse devrait s'y trouver. Quant à la pertinence des cartes, vous avez sans doute raison, tant le cisaillement des itinéraires de deux divisions blindées est improbable. Là non plus, je n'ai pas vraiment d'avis autorisé sur la question. Je me suis contenté de produire des sources primaires, puisque ces cartes sont celles de l'état-major allemand. Pour ce qui concerne votre croquis, ne connaissant pas les sources vous ayant servi à l'établir, je suis incapable d'en évaluer la pertinence et la fiabilité. Je pense que l'aide initiale demandée par mcd91 lui a été fournie en orientant la recherche, tant du côté français que du côté allemand. Maintenant, qui a réduit la résistance française de Semilly? Ce n'est pas évident à déterminer mais les hypothèses sont posées. Reste à aller... au carton! c'est le cas de le dire Une autre précision quand à la position des allemands à Semilly le 17 juin 1940 : Récemment j'ai parlé avec une dame habitant Semilly qui avait 12 ans en juin 1940, et elle se rappelle très bien que les allemands étaient dans Semilly depuis le 16 juin et les français ne sont arrivés à Semilly que le 17 au matin. La bataille a duré de 6 heures à 12h30. Elle m'a raconté cette journée comme si elle la revivait. Elle m'a aussi précisé que les habitants de Semilly voyaient passer des blindés allemands en bout du village sur la D674 depuis la veille. Je ne sais pas si ces informations vécues vous seront d'une utilité, mais j'attache de l'importance aux récits des personnes survivantes. MCD91