Mairie Esplanade Georges Marrane Ivry-sur-Seine Cedex Département du Val-de-Marne T (33) F (33)

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1 Mairie Esplanade Georges Marrane Ivry-sur-Seine Cedex Département du Val-de-Marne T (33) F (33) COMPTE-RENDU DE L ATELIER DU 11 SEPTEMBRE 2014 PROJET URBAIN LAMANT-COUTANT Rédacteur : Ville d Ivry-sur-Seine Direction des Espaces Publics Service Etudes et Grands Travaux. Présents ELUS DE LA VILLE D IVRY-SUR-SEINE M. Stéphane Prat Adjoint au Maire en charge de l Ecologie Urbaine et du Plan Climat Energie M. Romain Marchand Adjoint au Maire en charge du Développement Urbain Mme Marie Pieron Conseillère Municipale Déléguée au Quartier Monmousseau ADMINISTRATION Mme Linda da Costa-Dubos Mme Elodie Bortoli Mme Marina Gyejacquot Chargée d opérations, Atelier d Urbanisme et de Conduite d Opérations Direction des Espaces Publics, Responsable du service Etudes et Grands Travaux Chargée d opérations, service Etudes et Grands Travaux M. Azzedine Sabi Agent de développement local Petit Ivry, service Vie des Quartiers Introduction Monsieur Stéphane Prat, Adjoint en charge de l écologie Urbaine et du Plan Climat Energie, présente la méthodologie qui est proposée pour la concertation sur la création des espaces publics. Il rappelle qu elle fait suite à un premier temps de concertation qui a porté sur le projet de logements, rythmée de 8 rencontres, sous forme d ateliers ou de réunions depuis fin Monsieur Prat indique que la réunion du 11 septembre 2014 est dédiée principalement à la délimitation des espaces privés et publics au regard du calendrier de commercialisation des logements. La question du statut des espaces qui est posée dans un premier temps ouvre les échanges sur les usages qui se poursuivront sur un plus long terme. Madame Elodie Bortoli, Direction des Espaces Publics, précise les espaces sur lesquels il est proposé d échanger en réunion du 11 septembre, à savoir principalement la bande de 3 mètres de large environ disponible dû au retrait des bâtiments. Cette bande peut être du domaine de la ou bien du domaine public. Dans les deux cas, il y a des avantages et des inconvénients, il s agit donc de trouver le meilleur usage de cette bande pour le quartier. Outre cette bande qui pose le lien avec la rue,

2 il s agit également d échanger sur une bande à l arrière, au contact du jardin central. Les cheminements pour liaisonner l impasse Joséphine sont aussi à évoquer. Déroulement de la réunion Les échanges sont regroupés par thèmes. Statut de la bande de 3 mètres. Une habitante, s interroge sur la nécessité ou non de fermer l espace privé avec des clôtures et pourquoi ne pas laisser la possibilité de laisser ouvert? Madame Elodie Bortoli, répond que les habitants ont besoin de connaître la limite de leur propriété privée et que leurs terrasses doivent être séparées du domaine public. Monsieur Romain Marchand, Adjoint en charge du Développement Urbain, précise qu il n est pas plus orienté pour que la bande soit publique ou privée et que la clôture n est pas forcément en grillage, elle peut être arborée. Pour réfléchir à la question, il faut se mettre à la fois du côté des habitants et du public. Concernant les avantages/inconvénients selon le statut, on pourrait ajouter en inconvénient, dans le cas où la bande est publique, l absence de vrai usage public. Madame Linda da Costa-Dubos, Direction du Développement Urbain, ajoute qu il est prévu une clôture basse de 1 mètre de hauteur entre les jardins privatifs rattachés à des appartements en rez-dechaussée et l espace collectif, qu il soit de gestion de la ou publique. Une démarcation physique classique présente l avantage d être pérenne dans la durée. Elle évite par exemple qu un particulier n empiète à terme sur un espace collectif. Depuis l espace public, cette clôture pourra être aisément cachée par un traitement végétal. La bande des 3 mètres n est pas forcément entièrement versée dans la ou dans l espace public. La démarcation peut être bougée, en fonction des usages souhaités. Madame Chantal Duchène, souligne que le traitement de cette bande doit être soigné. Pour que cela fonctionne il ne faut qu un seul gestionnaire. Dans la résidence au rue Hartmann certains espaces communs extérieurs sont mal entretenus par le bailleur social. Madame Duchène estime qu un statut public de la bande présenterait plus de garanties d une bonne gestion dans la durée. Une habitante, est favorable à ce que la bande soit publique pour faire un appel au square depuis la rue et créer une ouverture visuelle. Un habitant, fait remarquer que si l espace est public, cela peut devenir un endroit saccagé à cause des chiens, tandis que si l espace est privé, grâce à un bel aménagement, l ensemble du quartier pourrait profiter. Un futur propriétaire, qui habitera dans le bâtiment E est plutôt favorable à la privatisation de la bande pour éviter l intrusion et le problème des chiens. Une future habitante, (bâtiment E) ne voit pas l usage qui pourrait être fait pour la. Aussi, elle pencherait vers un statut public de la bande. Lors de la commercialisation, il lui a été dit que le jardin était abandonné mais elle est tout à fait favorable à l idée d un jardin partagé. Un futur propriétaire, habitera également dans le bâtiment E et aimerait savoir combien ça coûterait à la, est-ce que ça augmenterait en conséquence les charges de l immeuble si la bande appartenait à la. Ville d Ivry-sur-Seine Compte-rendu atelier Lamant Coutant du 11 septembre

3 Monsieur Romain Marchand, ajoute que si la bande appartient au domaine privé, cela paraît normal que ce soit la qui finance et a contrario que ce soit le contribuable qui paye à travers les impôts locaux si la bande est publique. L Association Jardin Solidaire de l Ivraie, demande si le fait que les espaces soient publics ou privés a une influence sur le prix de la vente du terrain. Madame Linda da Costa-Dubos, répond que le statut de la bande de 3 mètres n a aucune répercussion sur le prix du terrain. Une habitante, demande quelle marge a la Ville dans le choix de la clôture. Linda da Costa-Dubos, répond que la clôture privée est réglementée par le PLU mais que dans ce cadre, des dispositifs particuliers peuvent être discutés avec le promoteur. Surtout, un accompagnement végétal peut être travaillé dans le cadre de la concertation. Un participant, intéressé par un logement en PSLA fait part de son inquiétude sur les évolutions que l on ne peut pas prévoir. Par exemple, ne peut-on pas craindre plus tard qu un parking soit aménagé au droit du projet? Monsieur Romain Marchand, répond que l aménagement de la rue peut changer et que dans une Ville il faut accepter que l environnement puisse évoluer au fur et à mesure. Une adhérente du Jardin Solidaire de l Ivraie, demande que le travail de classer les réponses de la réunion en fonction des avantages et inconvénients en fonction du type de personne (habitant ou acquéreur) pourrait être intéressant. Elle a le sentiment que les avantages sont moindres pour la bande à l arrière. Usages de la bande de 3 mètres. Une habitante, questionne sur le fait de créer un espace canin pour les animaux, comme à la promenade des Petits Bois. Une habitante, propose d étudier la possibilité de réaliser une piste cyclable. Un habitant, dit qu il souhaiterait profiter de cette bande comme espace de la rue en ayant la possibilité de s y allonger dans l herbe, de faire pousser de la menthe ou des tomates. Madame Chantal Duchène, souligne que des plantations sur des bandes peu larges fonctionnent. Rue Amédée Huon, le trottoir sert de stationnement pour les boulistes du terrain d en face. La Ville doit se préoccuper de l ensemble du trottoir, d Amédée Huon à la rue Lamant. L Association Jardin Solidaire de l Ivraie, est favorable à ce que la bande soit publique afin de mettre des bancs ou de l herbe et cela profiterait à tout le monde. L idée suggérée par un participant de faire des cultures sur cette bande n est pas exclue (des carrés de potager de 2-3 m²), par contre l usage des clôtures n est pas souhaitable. Elle précise que ce n est pas la vocation de l association de gérer des espaces verts classiques, comme tondre la pelouse ou nettoyer. Madame Elodie Bortoli, réinterroge alors les usages qu il va falloir équitablement répartir dans l ensemble des espaces extérieurs de ce projet car il faudra que chacun s y retrouve, aussi bien les rêveurs, les adolescents, les enfants, les jardiniers et les chiens. Arriverons nous à faire rentrer tous les Ville d Ivry-sur-Seine Compte-rendu atelier Lamant Coutant du 11 septembre

4 usages dans le même espace ou faudra t il que ce projet soit complémentaire d autres espaces, d autres usages à réfléchir dans le quartier? Une habitante, n est pas non plus pour l idée des clôtures. Par exemple au Royaume-Uni, la problématique liée aux chiens est solutionnée par des bacs de plantation, surélevés. L Association pourrait cultiver en bacs. Madame Marie Pieron, Elue de Quartier, signale que pour la végétalisation par bacs, il existe une entreprise Topager dans Ivry qui met en pratique ce type de culture. Square ouvert ou fermé la nuit Une habitante, estime qu il est difficile d ouvrir la nuit. Rue Hartmann, des groupes de jeunes restent au pied des immeubles et discutent tard le soir car ils n ont pas d autres endroits où aller. Il faudrait des salles pour ces jeunes. Une habitante, souligne qu elle n est pas favorable à ce que ce soit fermé la nuit comme l espace vert Monmousseau, puisqu il serait agréable l été de pouvoir rester plus tard dans le futur jardin. Madame Elodie Bortoli, évoque le fait que ce jardin central peut servir de liaison piétonne pour cheminer au travers des quartiers. Une membre de l Association du Jardin Solidaire de l Ivraie, précise que l on ne peut pas parler de plantations si l on ne connaît pas la pollution et qu il serait bien d avoir la superposition des plantations et des zones polluées. Madame Elodie Bortoli, répond que ces aspects liés à la pollution seront abordés lors du travail sur le jardin. Les zones sont parfaitement positionnées et que le travail qui se fera sur le jardin lors des prochaines rencontres devra bien entendu en tenir compte. Autres Une habitante, fait remarquer que lors de la dernière réunion il était annoncé de parler des essences d arbre que l on pouvait protéger et de l organisation pour protéger le jardin lors des travaux. Madame Elodie Bortoli, répond qu à ce jour le promoteur n a pas transmis les plans d installation de chantier, et que les informations seront communiquées lorsque les marchés de travaux seront attribués, ce travail pourra donc être entrepris durant le 1 er trimestre LA PROCHAINE REUNION ATELIER CITOYEN D URBANISME EST PREVU LE : mardi 25 novembre 2014 à 18h30 Maison de quartier 17 rue Gaston Monmousseau Ivry-sur-Seine Ville d Ivry-sur-Seine Compte-rendu atelier Lamant Coutant du 11 septembre

5 Comparatif avantages/ inconvénients de la bande des 3m donnant sur la rue Lamant Données d entrée Bande publique Bande privée avantages inconvénients avantages inconvénients Participe à la valorisation Participe à la valorisation paysagère de la rue paysagère de la rue Echanges en atelier Elargissement du trottoir Entretien à la charge de la Ville (impôts) Mauvais usage d espace public Pas de coûts pour la Ville Entretien à la charge de la (augmentation des charges) Non accessible au public Du point de vue des riverains et des membres de l association Jardin Solidaire de l Ivraie Meilleure garantie de bonne gestion dans la durée Faire un appel au jardin public depuis la rue Risque de mauvais entretien dans la durée Pas de grilles/clôtures : sentiment d ouverture Pas de grilles/clôtures : problème intrusion de chiens Des bancs, des espaces plantés, voire cultivés Requalification du trottoir Du point de vue des futurs habitants Une piste cyclable Pas de grilles/clôtures : problème intrusion de chiens Améliore la tranquillité des rez-de-chaussée Pas de coût d entretien pour la Contact direct avec les rez-dechaussée Pas d usage pour la Coût d entretien pour la Atelier d Urbanisme Citoyen