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Transcription

1 Propulsion électrique Posté par JiPeheL - 11/09/12 à 11:01 Bonjour à tous. Une petite pub pour mon fils ainé qui participe à un rally européen de voitures électriques avec son copain Gérard (départ de Gênes en Italie il y a quelques jours). Ce sont les seuls concurrents français. Il y a bien deux Renault officielles (une Twizzy et une Fluence) mais elles sont engagées par Renault Suisse! Par contre les allemands sont représentés en force, Opel notamment avec des Ampera. Evidemment, pas un seul reportage par les télés françaises. Et après ça, on va nous bassiner avec les émissions de CO² et les économies d'énergie... J'aurais pourtant bien vu une "Autolib", chère au maire de Paris (et au portefeuille des parisiens). C'est à voir ici. Posté par le Baron - 11/09/12 à 11:27 Salut, à mon avis, l'ampéra/volt est le seul concept "voiture électrique" viable. Elle permet de parcourir des longues distances sans avoir ce surcroit de puissance inutile qu'on trouve sur certaines hybrides. Dommage que ces voitures coûtent une fortune, sinon j'en aurais une... Posté par JiPeheL - 11/09/12 à 12:01 Bonjour Laurent. La 106 sur laquelle mon fils fait équipe avec Gérard (le propriétaire de la voiture) a une autonomie de l'ordre de 200 à 250 km maintenant qu'elle a été modifiée avec des accus lithium fer (LiFePO4). Je dois reconnaître qu'elle n'a pas subi que cette modification : tout ce qui s'ouvre (capôt, portières, hayon) a été refait en verre/résine, les roues et le dessous sont équipés de plaques pour améliorer le Cx, etc. Et tout ce qui pouvait être allégé l'a été (sièges par exemple). Pour ton information, Renault a sorti voici quelques années une Kangoo hybride qui était presque une pure électrique puisque la motorisation de traction était uniquement électrique et il n'y avait de thermique à bord qu'un générateur d'environ 20CV pour recharger la batterie en l'absence de prise de courant. Cette voiture était capable d'un parcours pratiquement illimité si on était sage sur la vitesse, pas plus de 80 km/h (limité seulement par la capacité du réservoir du générateur auxiliaire). Il ne s'en est construit que quelques centaines d'exemplaires qui ont été diffusés confidentiellement, principalement à des 1 / 5

2 administrations. L'autonomie était de l'ordre de 50km car cette version était équipée de batteries NiMh (peut-êtme même NiCd, à vérifier). Ils ont sorti dernièrement une nouvelle version, la Kangoo ZE, maintenant équipée d'accus lithium. L'autonomie est passée à 170 km environ. Le piège, c'est que la batterie est en location pour 75 HT par mois. Faut vraiment rouler tous les jours pour rentabiliser... Et en plus, il faut vraiment chercher sur le site Renault pour la trouver : C'est ici Posté par JCC - 11/09/12 à 14:25 B) Jean-Pierre. Il ne s'en est construit que quelques centaines d'exemplaires qui ont été diffusés confidentiellement, principalement à des administrations. A tout hazard, j'en ai une qui stationne devant chez moi tous les jours :lol: :lol: :lol: et elle est propriété d'un commerçant, elle est neuve et n'a que quelques petit mois d'âge ;) JCC :) Posté par JiPeheL - 11/09/12 à 17:53 elle est neuve et n'a que quelques petit mois d'âge Jean-Claude, tu devrais soit changer de lunettes (je sais, ce forum est mal foutu, caractères trop petits, etc. ), soit tourner les doigts sept fois autour du clavier avant de poster : j'ai écrit : L'autonomie était de l'ordre de 50km car cette version était équipée de batteries NiMh (peut-êtme même NiCd, à vérifier). Ils ont sorti dernièrement une nouvelle version, la Kangoo ZE], maintenant équipée d'accus lithium. De plus, moi, c'est Jean-Philippe. Jean-Pierre c'est "l'autre vieux con du forum" comme pensent certains, qui habite près de Quimperlé. Posté par gema /09/12 à 19:13 2 / 5

3 JiPeheL écrit: Bonjour Laurent. Pour ton information, Renault a sorti voici quelques années une Kangoo hybride qui était presque une pure électrique puisque la motorisation de traction était uniquement électrique et il n'y avait de thermique à bord qu'un générateur d'environ 20CV pour recharger la batterie en l'absence de prise de courant. Cette voiture était capable d'un parcours pratiquement illimité si on était sage sur la vitesse, pas plus de 80 km/h (limité seulement par la capacité du réservoir du générateur auxiliaire). Il ne s'en est construit que quelques centaines d'exemplaires qui ont été diffusés confidentiellement, principalement à des administrations. L'autonomie était de l'ordre de 50km car cette version était équipée de batteries NiMh (peut-êtme même NiCd, à vérifier). Bonjour JPL, Il y a quelque chose de contradictoire dans ton texte. Tu parle (d'une ancienne version) de la Renault. qui "était capable d'un parcours pratiquement illimité si on était sage sur la vitesse"... puis vendue à des administrations et la boum!..."l'autonomie était de l'ordre de 50km car cette version était équipée de batteries NiMh (peut-êtme même NiCd, à vérifier)." Maintenant, si c'est un générateur qui produit l'énergie au moteur électrique, on se trouve avec une propulsion 'diesel - électrique' et non pas à une propulsion purement électrique! GEMA Posté par JiPeheL - 11/09/12 à : non, ce n'est pas contradictoire. En électrique pure, cette ancienne version avait une autonomie de 50 km environ. MAIS, et ce "MAIS" a de l'importance, le générateur auxiliaire (à essence) permettait de recharger la batterie EN ROULANT. C'est pour ça que j'ai écrit que c'était PRESQUE une pure électrique. D'ailleurs Renault, à cette époque, ne parlait pas de "ZE" (zéro émission). Et si on ne tirait pas trop dessus (vitesse La nouvelle version, qui est équipée de batteries au lithium, a maintenant une autonomie de 170 km en pure électrique (test normalisé) MAIS elle n'a plus de générateur auxiliaire. C'est une pure "plug-in" et c'est pour ça que Renault l'apelle maintenant "ZE". A titre d'anecdote, Renault s'est fait "retrousser le nez" en Grande Bretagne où on lui a interdit de faire de la pub sur le thème "ZE" puisque pour charger la batterie, il faut faire appel au "secteur", électricité qui est produite en assez grande partie à partir de centrales thermiques, contrairement à la France où l'électricité est produite à 84,7% par des centrales nucléaires. A ce sujet, une étude assez sérieuse a démontré que la voiture électrique était, dans la plupart des pays, une vaste fumisterie puisque l'électricité est produite, notamment en Chine, (premier constructeur 3 / 5

4 mondial de véhicules électriques), par des centrales à charbon. Quand on fait le bilan carbone de l'opération (centrale + transport + stockage + conversion en énergie mécanique), on constate qu'un bon moteur diesel a un rendement pratiquement deux fois meilleur en terme de rejet de CO². Le moteur diesel a cependant d'autres inconvénients (rejet de particules fines et de NOx) alors que les centrales électriques ont leurs fumées filtrées et la presque totalité des cendres et particules sont arrêtées. Il existe à ce propos, un petit buiseness qui consiste à récupérer (racheter) ces cendres pour faire de l'engrais... Posté par gema /09/12 à 20:59 Salut JPL, merci pour ta réponse, seulement dans ton premier poste il n'y a pas de MAIS! Donc c'était de la propulsion Diesel / Electrique. Pour ce qui est de la production de l'électricité, énergie propre... mon C... œil!! sauf l'éolien ou l'énergie hydrologique (voire nucléaire (avec les problèmes des déchets))... Ce n'est pas une énergie si propre. GEMA Posté par JiPeheL - 11/09/12 à GEMA merci pour ta réponse, seulement dans ton premier poste il n'y a pas de MAIS! Donc c'était de la propulsion Diesel / ElectriqueJ'avais J'avais précisé :... à bord qu'un générateur d'environ 20CV pour recharger la batterie... Ca veut quand même dire,en clair, que le générateur ne participe pas directement à la traction comme le fait le moteur thermique dans un hybride, et qu'on peut se passer de l'utiliser. Posté par gema /09/12 à 22:21 4 / 5

5 dont acte, Je suis d'accord avec toi! Gema Posté par JiPeheL - 12/09/12 à 19:34 Bonsoir. N'oubliez pas d'aller visiter le site, tous les jours du nouveau... ;) C'est toujours ici 5 / 5