Journée Pédagogique La «Grande Scène»du Chesnay 15 décembre 2010
Introduction Sylvie Perrin Vice- Présidente déléguée CRCC de Versailles 2
Présentation du programme Patrick Rolland 4 thèmes L expert comptable Le Commissaire aux Comptes Les jeunes inscrits Le cursus : formation & diplômes Outils et technologies en direct Questions / Réponses «Speed Meeting» Résultats du quizz 3
Journée pédagogique L Expert-comptable Patrick Hachon 4
Les missions de l expert-comptable Missions comptables Missions comptables 100% Etablissement des comptes dont tenue 20% 60% Sociales 10% Fiscales 10% Juridiques 5% Gestion 5% Organisation 5% Diverses 5% 5
Niveau d études / travaux en cabinet Diplômes Age moyen Travaux Expert-comptable D.E.C A partir de 25 ans Age moyen installation 30-35 ans - Gère le cabinet - Conseille ses clients - Supervise les dossiers - Signe ses rapports, engage sa responsabilité 6 E.C. Stagiaire DSCG + 3ans 25/30 ans - Doit tout faire pour tout savoir faire - Travail technique de production - Travail d encadrement, de supervision, de contrôle - Travail de conseil (étude, analyse, rédaction) DSCG 23/25 ans - Supervise et contrôle les équipes DCG BTS/DUT Bac STG - Conseil (étude et analyse préparatoire) DCG 21/23 ans - Encadre et contrôle les équipes BTS/DUT Bac STG - Travail technique (révision et arrêté des comptes) BTS/DUT Bac STG 20/22 ans 18/20 ans - Travail technique de production en matière comptable, fiscale, sociale
Métiers et rémunération à bac + 5 Salaires Expérience professionnelle Expert-comptable stagiaire Architecte salarié Interne Médecine/pharmacie Avocat Année 2008 2007 2006/2007 2007 1 ère année 4 ans 28 000 3 236 2 ème année 6 ans 31 000 12 500 16 036 Entre 60% et 85% du SMIC en fonction du nombre de salariés du cabinet 3 ème année 6 ans 33 000 17 753 7 enquête 2009 - AE INTEC,ECF, IFEC, INTEC salaires annuels bruts moyens Observatoire de la profession d architecte 2008. Les stagiaires perçoivent une indemnité versée à la discrétion de l employeu r Arrêté du 6 juillet 2007 JO du 18 juillet 2006 Art. R6153-46 du Code de la Santé Publique Les avocats stagiaires ne perçoivent pas un salaire mais une indemnité de stage fixée par un texte de 2007
Conseil supérieur de l Ordre des Experts-Comptables En quelques chiffres (Rapport annuel 2009 du CSOEC) 1 Conseil Supérieur 22 Conseils Régionaux 18 225 Experts-comptables 1001 diplômés par an (2009) 6 249 Stagiaires en expertise comptable 12 563 Sociétés d expertise comptable 231 AGC avec 1 031 bureaux secondaires + de 110 000 Salariés 1, 5 Million d entreprises clientes 8 + de 9 Milliards de chiffre d affaires
Conseil Régional de Paris Ile-de-France Le Conseil Régional de Paris Ile-de-France c est : 8 départements : 75-77- 78-91- 92-93- 94-95 3 700 cabinets d expertise comptable 5 500 experts-comptables 2841 stagiaires experts-comptables (09/12/10) 360 diplômés par an (2009) 9
Journée pédagogique Le Commissaire aux Comptes Emmanuel Cordier 10
Le Commissaire aux Comptes Cadre légal et indépendant Mission légale Veille au respect de la règlementation Honoraires - intervention indépendante Engagement - responsabilité 11
Le Commissaire aux Comptes Métier Démarche pour apprécier les différents risques rencontrés en entreprise Appréciation et intervention différentes et complémentaires avec l expert-comptable Capacité d analyse et apport de valeur ajoutée 12
Le Commissaire aux Comptes Nature des missions et clients diversifiés Missions diversifiées Clients secteurs d activités différents Intérêts des travaux et des relations professionnelles Contacts et dialogues 13
Journée pédagogique Quelques chiffres clés Patrick Rolland 14
Journée pédagogique Quel salaire? A quel âge? Tranches d âges Région parisienne Province Hommes Femmes Hommes Femmes 26 à 28 ans 30 000 31 000 23 000 25 000 29 à 31 ans 40 000 34 000 30 000 26 000 32 à 34 ans 44 000 47 000 34 000 32 000 35 à 39 ans 60 000 43 000 43 000 35 000 40 à 44 ans 66 000 52 000 44 000 36 000 45 à 49 ans 74 000 49 000 56 000 41 000 15 50 et plus 96 000 79 000 54 000 40 000 Source Enquête AE INTEC Salaires bruts annuels 2008
Journée pédagogique Quel salaire? A quel âge? Tranches d âges Salaire moyen Expérience professionnelle 26 à 28 ans 31 000 4 ans 29 à 31 ans 37 000 7 ans 32 à 34 ans 42 000 8 ans 35 à 39 ans 48 000 12 ans 40 à 44 ans 53 000 16 ans 45 à 49 ans 65 000 20 ans 50 et plus 73 000 21 ans 16 Source Enquête AE INTEC Salaires bruts annuels 2008
Journée pédagogique Quel salaire? Pour quelle formation? DIPLOME Age moyen Salaire Moyen Expérience BTS COMPTABILITE 34 ans 39 000 10 ans DUT FINANCE COMPTA 34 ans 42 000 10 ans DECF 36 ans 43 000 11 ans MSTCF 34 ans 45 000 9 ans DESCF 31 ans 38 000 7 ans DCG 31 ans 34 000 8 ans MASTER CCA 27 ans 31 000 4 ans DSCG 28 ans 32 000 5 ans Diplôme d expertise comptable 43 ans 78 000 16 ans 17 Source Enquête AE INTEC Salaires bruts annuels 2008
Journée pédagogique Quel salaire en cabinet? FONCTIONS Age Salaire Moyen Expérience Fonction comptable 29 ans 25 000 4 ans EC Stagiaire 1ère année 27 ans 28 000 4 ans EC Stagiaire 2ème année 28 ans 31 000 6 ans EC Stagiaire 3ème année 28 ans 33 000 6 ans Assistant débutant 29 ans 21 000 4 ans Assistant confirmé 30 ans 28 000 7 ans Chef de mission 32 ans 40 000 8 ans Chef de groupe 41 ans 52 000 14 ans Expert comptable 30 ans 41 000 6 ans Audit 38 ans 47 000 13 ans Expert comptable et CAC 47 ans 87 000 16 ans 18 Source Enquête AE INTEC Salaires bruts annuels 2008
Journée pédagogique Les jeunes inscrits Nina Camatta Stéphane Duhaze 19
Les jeunes inscrits Modes d installation 20
Les jeunes inscrits Présentation CJEC Club des Jeunes Experts Comptables et Commissaires aux Comptes Instance représentative des jeunes professionnels (350 adhérents en région francilienne / 1100 en France) Mission : informer, aider, représenter les jeunes diplômés et jeunes installés pendant leur installation puis pendant les 5 premières années de leur développement Le CJEC : un lieu d échange et de développement de son réseau 21
Les jeunes inscrits Présentation du rachat Rachat de clientèle d un cabinet d expert comptable : chiffre d affaires : 850 000 et effectifs 8 salariés Avantages Employés qualifiés (niveau bac pro & BTS) Diversités de clients mais principalement mission de tenue Couverture territoriale (75 et 93) Inconvénients Cabinet peu informatisé Multi sites : 2 bureaux (Bobigny et Paris XIII) 22 Aujourd hui, en tant que chef d entreprise et expert-comptable, j ai fait évolué notre cabinet vers : Des missions de conseils plus rémunératrices et intéressantes en termes de métier et de compétence Une informatisation plus moderne adaptée aux missions, aux collaborateurs et à la demande de mes clients Des missions d audit pour diversifier mon chiffre d affaire Depuis, notre développement s est accompagné de l embauche de 4 personnes dont une en contrat de professionnalisation
Les jeunes inscrits Présentation de la création ex nihilo Une démarche entrepreneuriale Une liberté dans la construction de son cabinet Un positionnement (marché, type de clientèle, de mission, ) Des opportunités d évolution multiples 23
Les jeunes inscrits Conclusion «Lancez-vous!!!» «A vous de jouer!!!» 24
Journée pédagogique Le cursus : formation & diplômes Mme Claude ALAZARD M. Jean-Luc CHARRON 25
Le cursus non les cursus Un paradoxe : un cursus riche mais perçu de manière très floue à l image des métiers qui sont mal connus. 26
27 Le cursus : diversité des accès - filières «à la carte»
Le cursus Variétés des diplômes v. image de complexité Variétés des voies d accès & souplesse des passerelles v. image d un voie «fermée» 28
Le cursus de référence : DCG - DSCG - Un «tuyau» interminable? - Un «tunnel» fermé? 29
Le cursus de référence : DCG - DSCG * Diplômes graduels : DCG - DSCG - DEC * raccrochés au LMD 30 * à votre rythme : système des UE capitalisables à vie, * système valorisé par la profession : progression par la formation continue / UE capitalisables.
Le cursus de référence au cœur des métiers de la gestion Métiers du chiffre Métiers de la gestion 31
Un cursus de référence avec de multiples passerelles Passerelles : - à tous les niveaux, - entre toutes formations. - La filière DCG-DSCG est le plus souvent la filière «cible». 32
Le cursus De multiples diplômes dans des filières variées avec des passerelles nombreuses à tous les niveaux vers un cursus de référence : DCG DSCG positionné au 3 niveaux du schéma européen LMD ; et donc un parcours «à votre rythme» 33
Débuter le cursus après le bac : BTS ou DCG? Bts Deux parcours «classiques» ayant chacun leurs spécificités Ma vie? problème d orientation après le bac 34
Bts Ma vie? Vous gagnez un an 35
L après Bac : le choix BTS ou DCG? 36 Quand? Quel Profil? Objectif? Changement d avis? Au final : BTS CGO Plutôt après un bac STG option Gestion Accéder rapidement au marché de l emploi BTS = diplôme en 2 ans connu sur le marché Possibilité de poursuivre après le BTS vers un DCG 2. * BTS = assurance Assurer un diplôme en 2 ans. * DCG en 4 ans. DCG Principalement bac STG mais ouvert à tout type de bac (ou réorientation après fac) Préparer un diplôme plus valorisé que le BTS DCG 1 = 1 ère année d un cycle de 3 ans. Possibilité de se réorienter en BTS. * DCG 1 =accélérateur Viser un diplôme plus valorisant * DCG en 3 ans.
L après Bac : le choix BTS ou DCG? Les bonnes questions à se poser! si vous n êtes pas certain de vouloir continuer vos études supérieures, si vous souhaitez rentrer rapidement sur le marché de l emploi, si vous souhaitez faire «plus tard» votre choix de poursuite d études, alors choisissez le BTS comptabilité & gestion : c est rassurant! 37 si vous visez dès maintenant le niveau licence, si vous envisagez ultérieurement l Expertise Comptable, si vous souhaitez compléter ultérieurement votre formation comptable et financière par une formation en école de commerce, alors choisissez dès maintenant le DCG : c est la voie la plus rapide vers les diplômes les plus élevés
L après Bac : le choix BTS ou DCG? En résumé Le choix est fonction : d abord et avant tout de votre objectif : 38 * Pas de projet au-delà de deux ans => BTS * Projet visant un diplôme plus élevé => DCG vous «gagnez» un an sur votre parcours! ensuite, dans une moindre mesure, de votre profil : * le BTS est plus technique, * le DCG est plus généraliste, plus ouvert et s articule naturellement avec le DSCG (Master).
Cursus : formation & diplômes en guise de conclusion - Voir les métiers / les missions / les opportunités bien au-delà du diplôme. - Ne pas penser «comptabilité» (outil), - mais «métiers du chiffre», - mais «métiers de la gestion». - Comptabilité / finance / gestion : un recrutement permanent pour des missions en mutation, 39 - donc se préparer à toujours apprendre / à changer / à évoluer / à se remettre en question.
Journée pédagogique Outils et technologies en direct Patrick Rolland - Christophe Galiez 40
Journée pédagogique Résultats du quizz 41
Conclusion Patrick Rolland 42