ROCARE-TIC SENEGAL ECOLE FRONT DE TERRE (Ville de DAKAR) TRANSCRIPTION DE L ENTRETIEN AVEC L ENSEIGNANT NON TIC N 1 Ce 26/01/05 Légende : En 1 : représente l enseignant non TIC N 1 C 1 : représente le chercheur Entretien : C 1 : Je vous remercie d être venu pour cet entretien. Depuis quand enseignez vous? En 1 : Depuis 1981. C 1 : Depuis quand êtes vous dans cet établissement? En 1 : Je suis dans cet établissement depuis 1993. C 1 : Quelle discipline enseignez vous? En 1 : Toutes les disciplines de l école élémentaire. C 1 : C est-à-dire? En 1 : le français, le calcul, l éducation artistique et aussi les leçons d éveil. C 1 : Quel est votre profil de formation? En 1 : Je suis passé par le CEPS après le bac, après avoir fait deux ans à l université en histoire géographie, j ai rejoint l enseignement en 1981. C 1 : Depuis quand utilisez vous l ordinateur? En 1 : Depuis que les ordinateurs sont dans cette école, 2001. C 1 : Etes vous à l aise devant un ordinateur? En 1 : Un peu à l aise seulement. C 1 : Comment avez vous appris?
En1 : Nous avons subi une formation accélérée avec des personnes ressources, avec toute l équipe pédagogique aussi de l école, en même temps que toute l équipe pédagogique. C1 : Quelles sont vos utilisations les plus fréquentes de l ordinateur? En1 : J utilise souvent l ordinateur avec ma classe par exemple quand nous faisons des exercices ou bien des leçons de français, de calcul. C1 : Et la périodicité? En1 : Deux fois par semaine. C1 : Pouvez vous décrire les performances des élèves depuis qu ils ont commencé à utiliser l ordinateur. En1 : bien, je vois que les élèves quand même maîtrisent un peu l outil informatique dans la mesure si on leur demande par exemple de rechercher des exercices ou bien des leçons, à graver des CD, ils parviennent à le faire sans l aide de personne. C1 : Est ce que vous allez sur Internet? En1 : Pas souvent quand même. C1 : Mais vous le faites quand même? En1 : Une fois j ai essayé, mais actuellement je ne suis pas tellement branché. C1 : Pouvez vous faire des propositions pour améliorer ce qui se fait actuellement avec l ordinateur? En 1 : Mais, il faudrait augmenter le nombre d ordinateurs dans la mesure où les effectifs sont pléthoriques et que les enfants, dès fois se mettent à 4 ou 5 voir pour utiliser l outil informatique, l ordinateur. C 1 : D après vous y-a-t-il une différence entre garçons et filles dans l utilisation de l ordinateur? En 1 : Non, il n y a pas de différence, parce que dans les classes, les garçons comme les filles utilisent l ordinateur de la même façon. C 1 : Selon vous, en quoi les TIC peuvent-elles être utiles à l élève, à l apprenant?
En 1 : A l élève, peuvent augmenter les performances de l élève dans la mesure où ses techniques lui permettent d utiliser des exercices très variés, le choix des exercices aussi est très judicieux et l élève aussi donc se prend en charge, s autocorrige donc il est pratiquement artisan de son propre enseignement. C 1 : Est-ce que vous collaborez avec d autres enseignants dans l utilisation de l ordinateur? En 1 : Oui de temps en temps, il m arrive par exemple pour faire un relevé de notes pendant les compositions de faire appel à un collègue pour m aider par exemple à dresser les listes ou bien à faire le classement. C 1 : Est ce que vous pouvez nous dire les avantages que vous trouvez dans l utilisation de l ordinateur de même que les inconvénients? En 1 : Pour les avantages, j ai soutenu que le maître voie son travail diminuer, il ne s impose plus devant les élèves comme étant une personne essentielle, donc ce sont les élèves qui par eux mêmes. Bien ça c est une des raisons, l autre raison c est que le choix des exercices aussi, je trouve que ces exercices sont beaucoup plus intéressants et beaucoup plus variés. Pour le choix des exercices je trouve aussi qu il y a un gain de temps et je voie que le travail du maître est vraiment allégé. C 1 : Et les inconvénients? En 1 : Bon les inconvénients, je voie que tous les élèves n utilisent pas Euh l ordinateur EUH avec Euh tous les élèves n ont pas accès de manière pour un temps bien important à cet outil. D abord c est ça parce que c est lié, bon au nombre limité d ordinateurs qui sont dans cette école, vu les effectifs qui sont pléthoriques, par exemple dans ma classe j ai 68 élèves et dans la salle 20 ordinateurs pour les élèves, donc, s il faut 3 élèves par ordinateur, il y a 8 élèves qui ont des difficultés pour s asseoir, etc, il y a des groupes qui sont à 4 et d autres à 3. Ceux qui sont à 4 n ont pas le même temps de l utilisation de l outil que ceux qui sont à 3.
Un autre inconvénient, je trouve que cela aussi amoindri le travail de l élève, il peut s autocorriger, d accord, mais comme ce qu on avait l habitude de faire traditionnellement, écrire, etc., il n écrit pas assez avec le bic. C 1 : Vos rapports avec les élèves ont ils changés depuis que vous avez introduit l ordinateur dans l école? En 1 : Oui nos rapports ont un peu changé dans la mesure où je ne m impose pas devant les élèves, ils ne me voient pas toujours devant eux, donc je m efface complètement et je les laisse agir et ce sont eux qui contribuent à leur propre formation. C 1 : Les rapports entre élèves ont ils changés? En 1 : Oui, ils communiquent plus, donc en faisant les exercices ou les leçons qui leur sont proposés, ils communiquent plus, donc nos relations se voient raffermies. Et c est un travail de groupe qui s effectue, cela favorise aussi un travail de groupe. C 1 : La façon d apprendre a-t-elle changé depuis qu on a introduit l ordinateur au niveau des apprenants? En 1 : Les élèves maintenant ne voient plus la nécessité de la présence du maître devant eux, maintenant ils sont devant ils reçoivent des consignes et ils exécutent. C 1 : La manière d enseigner a- t- elle changé avec l ordinateur? En 1 : Oui la manière d enseigner a un peu changé ou même beaucoup changé dans la mesure où maintenant je ne me mets plus devant les élèves pour leur donner les explications, mais ce sont eux maintenant qui font leurs propres découvertes. Donc, mon travail est allégé. C 1 : Pouvez- vous nous dire comment vous avez été formé à l utilisation? En 1 : Bien, nous avons reçu un moniteur ici qui nous a fait une formation accélérée, mais de cette formation il faut avouer que je n ai pas tellement maîtrisé l outil informatique, c était une formation accélérée, bien, ensuite,
il y a eu une monitrice qui était ici, mais on n a pas vu les contraintes de la classe de CM2, je n ai pas pu tellement étudier l outil informatique à fond. C 1 : Recevez vous un soutien, des encouragements? Êtes vous suivi? En 1 : Oui je reçois souvent un encouragement de notre directrice qui nous a fait prendre conscience de l importance de l enjeu de l utilisation de l outil informatique, souvent elle nous dit que maintenant ce sont les analphabètes des temps modernes ce sont les personnes qui ne savent pas utiliser l outil informatique. C 1 : A quelle fréquence utilisez-vous l ordinateur? En 1 : J utilise l outil informatique deux fois par semaine surtout avec les élèves. C 1 : Et en dehors de l école? En 1 :En dehors de l école, je n ai pas l occasion d aller dans les cyber et je n ai pas d ordinateur chez moi. C 1 : Quel facteur vous permet il d utiliser le plus souvent les ordinateurs? En 1 : Si j avais un ordinateur chez moi ou bien s il y en avait une quantité suffisante à l école, parce que quand les élèves sont déjà à 3 ou à 4, le maître ne peut plus utiliser l ordinateur en même temps que les élèves. C 1 : Quel conseil donneriez-vous à un collègue qui souhaite introduire les nouvelles technologies dans son enseignement? En 1 : Je l aurai encouragé dans la mesure où actuellement nous savons que nous sommes dans un monde qui est devenu un village planétaire et que pour s ouvrir au reste du monde donc, il faudrait nécessairement maîtriser l outil informatique. Cela a son importance, s ouvrir aux autres pour acquérir de nouvelles techniques, et au diapason de ce qui se fait dans le monde, que ce soit sur le plan de la formation dans le cas de notre travail, que ce soit aussi des relations que nous devrons tisser avec nos voisins qui sont devenus proches.
C 1 : D après vous que faut- il faire pour améliorer la situation actuelle de l établissement en matière d intégration des TIC? En 1 : Donc il faudrait augmenter le nombre d ordinateurs pour que un ordinateur soit utilisé par 3 élèves au maximum. Aussi les CDROM concernant les leçons surtout sur le plan, les leçons d éveil, Histoiregéographie et des CDROM concernant notre programme au Sénégal. C 1 : Avez- vous quelque chose à ajouter? En 1 : J espère pouvoir faire une bonne formation et maîtriser l outil informatique pour avoir une certaine autonomie et aussi augmenter le nombre d ordinateurs qui existent au niveau de cette école pour permettre aux élèves d avoir beaucoup plus de temps de manipuler ces appareils et de faire le travail. C 1 : Je vous remercie.
ROCARE-TIC SENEGAL ECOLE FRONT DE TERRE (Ville de DAKAR) TRANSCRIPTION DE L ENTRETIEN AVEC L ENSEIGNANT NON TIC N 2 Ce 26/01/05 Légende : En 2 : représente l enseignant non TIC N 2 C 1 : représente le chercheur Entretien : C 1 : Merci de nous avoir accordé cette interview. Depuis quand enseignez vous? En2 : Je suis à ma 6 ème année d enseignement. C 1 : Depuis quand enseignez vous dans cet établissement? En2 : Dans cet établissement, c est ma première année. C 1 : Quelles disciplines enseignez vous? En2 : En général, les disciplines du français à savoir le langage, la lecture, le calcul, l étude sensorielle, la formation des bonnes habitudes, entre autres. C 1 : Quel est votre profil de formation? En2 : J ai suivi la formation d instituteur à l école de formation des instituteurs de Saint-louis. J ai suivi une année de formation à l issue de la quelle j ai eu mon CAP, l année précédente. C 1 : Comment vous sentez-vous devant un ordinateur? Etes vous à l aise? En2 : Je peux dire que devant l ordinateur je suis en position d apprenante parce que je viens de commencer dans ce problème. Il est bien vrai que j ai pas du tout suivi de formation en informatique, mais j ai quelques
curiosités là-dessus, donc de temps à autre j essaye de manipuler l ordinateur. C 1 : Où est-ce que vous avez appris cela, à l école où hors de l école, ce que vous faites à l ordinateur? En2 : Ce que je fais à l ordinateur, grosso modo, je dirai que j ai plus appris à l école qu ailleurs. C1 : Quelles sont les utilisations les plus fréquentes? En2 : En traitement de texte, en transmission de courrier, sur internet. C1 : Selon vous, l ordinateur peut-il être utile pour vous? En2 : Dans le cas de l Internet, surtout en matière de communication, c est un outil qui permet de se communiquer, se donner des informations, d inter échanger des idées, de se documenter aussi bien dans le domaine de l enseignement que dans d autres domaines de la vie. Ça permet à la personne de pouvoir faire assez de recherches et d avoir plein de connaissances à travers l Internet. C1 : Utilisez vous l ordinateur avec vos élèves? En2 : Oui, certainement, il y a quelques mois. C1 : Dans quelles situations? En2 : En situation d apprentissage et d application de certaines. Actuellement pour les élèves de CI, C est-à-dire les élèves qui viennent de débuter, ils sont confrontés à l objet, ils essayent d identifier chaque élément de l ordinateur à savoir, l écran, le clavier, la souris et divers éléments qui constituent l ordinateur et son fonctionnement et également ils commencent petit à petit à faire des applications au niveau du calcul, au niveau de la lecture, en écriture, identifier les éléments déjà vus en classe en lecture par exemple pour les transférer sur l ordinateur. C1 : Comment décrivez vous la performance des élèves depuis qu ils ont commencé à utiliser l ordinateur? En2 : Ils s intéressent de plus en plus à l ordinateur surtout lorsqu ils sont en groupe. Même les élèves qui étaient un peu réticents s activent autour de
leurs camarades pour pouvoir découvrir les choses qu ils n avaient pas encore vues. C1 : Que pensez-vous de la pertinence des logiciels éducatifs que vous utilisez dans l ordinateur, d Internet pour votre enseignement et pour l apprentissage des élèves? En2 : ça nous est d une grande utilité. C 1 : C est pertinent? En2 :Oui, d autant que cela nous permet de nous enseignants pour avoir des éléments de plus en matière en support didactique et pour l enfant également d étudier autre chose que ce qu ils avaient habituellement à la maison. C 1 : Pensez-vous qu on peut améliorer les logiciels éducatifs? En2 : Pour les logiciels éducatifs, moi je dirai que, pour cette question je ne pourrai pas amener de réponses aussi pertinentes dans le cas où je viens de débuter, je ne sais pas trop quels logiciels existent sur place ni en quoi estce qu on peut s en servir donc je pense que les experts que vous avez eu à contacter à savoir les autres enseignants qui sont plus rodés là-dessus sont mieux placés pour répondre à cette question. C 1 : Remarquez-vous des différences entre garçons et filles dans l utilisation de l outil informatique? En 2 : Pas du tout, il n y a aucune différence là-dessus. C 1 : Est ce que vous collaborez avec les collègues? En2 : Bien sûr, je dirai qu à ce moment d apprentissage je redeviens élève et les maîtres experts deviennent mes professeurs à savoir M. SENE, M. DIOUF, M. DIALLO, entre autres. C 1 : Est ce que vous pouvez me citer des avantages et des inconvénients dans l utilisation de l ordinateur à l école et notamment dans les enseignements? En2 : Je dirai que l avantage ça permet d avoir un travail plus fluide, plus rapide aussi bien en classe si toutefois lorsque nous désirons décorer nos
classes, cela nous est utile et aussi lors de nos réunions à savoir les animations pédagogiques et autres, ça permet de se documenter et d avoir plus d éléments pour consolider nos apprentissages dans certaines leçons. C 1 : Les inconvénients? En2 : Les inconvénients je dirai que moi mon souci est que : est-ce qu un enfant qui, après avoir eu la main, est-ce que cela ne créerait pas une certaine paresse chez l enfant au niveau du calcul par exemple. Parce que l ordinateur est un outil plus perfectionné que la machine à calculer et que la machine à calculer est un ordinateur en miniature. Déjà il y a des enfants qui, avec l utilisation de la machine, perdent leur activité de calcul mental. Là je me demande, est-ce qu au niveau des classes supérieures comme le CMII est-ce cela ne créerait pas une certaine paresse chez eux au niveau du calcul. Pour les autres domaines je dirai que c est intéressant dans la mesure où, une fois avoir subi le texte il y a des machines qui soulignent déjà les fautes qui ont été commises au niveau de la saisie. Donc ça permet à l enfant de voir automatiquement avec le relief en rouge qu il a fait une erreur, ça permet à l enfant de faire attention. C 1 : Les rapports avec les élèves ont ils changé depuis que vous avez commencé à utiliser l ordinateur en classe? En2 : Enfin, c est-à-dire, comme c est une chose nouvelle ils se posent des questions sur, étant donné qu ils s y intéressent, de plus en plus il y a des enfants qui viennent demander : «Madame, c est quoi ça?», «Madame, est-ce que qu on peut toucher?» donc ça a créé plus de dialogue entre maître et élève. C 1 : Les rapports entre élèves ont ils changé? En2 : Je crois qu il y a maintenant plus d entre aide entre eux puisque l enfant se départit de son égoïsme, il aide l autre, en montrant où cliquer, en indiquant la souris, etc.. C 1 : Au niveau des élèves, la façon d apprendre a- t-elle changé? En2 : La manière d apprendre des élèves n a pas changé.
C 1 : Les élèves apprennent ils de la même manière avec ordinateur ou sans ordinateur? En2 : En fait, les élèves ce qu ils font actuellement c est.., l ordinateur c est comme une application de ce qu ils avaient appris en classe. C est un support matériel d application, donc c est comme un cahier de devoir dans lequel ils écrivent. C 1 : La manière d enseigner a t-elle changé? En2 : Notre manière d enseigner d une manière générale est une manière active, avec l ordinateur elle est encore active, mais ce qu il y a de plus, c est qu un élément, un support matériel, est venu en appui avec ce qu on faisait avant. C 1 : Recevez vous un soutien de la part des collègues, de l administration, pour l acquisition de compétence dans l utilisation de l ordinateur? En2 : Oui, bien sûr. C 1 : De la part de qui? En2 : De la part de tous les enseignants à commencer par la directrice qui m encourage à continuer l apprentissage sur l ordinateur. C 1 : A quelle fréquence utilisez-vous l ordinateur à l école? En2 : Au moins trois fois par semaine. C 1 : Et en dehors de l école? En2 : En dehors de l école, il est difficile d avoir le temps nécessaire pour l ordinateur. Donc je m exerce plus à l école qu à la maison bien qu ayant un ordinateur à la maison. C 1 : Quels facteurs permettraient d utiliser plus l ordinateur? En 1 : Peut-être avec une formation des enseignants, on a besoin d être cruellement formé en informatique d une manière générale. C 1 : Quels sont les conseils que vous donneriez à des collègues qui souhaitent introduire l informatique dans leur enseignement? En2 : Ils doivent se procurer des ordinateurs et des partenaires pouvant les aider à avoir les ordinateurs une fois le matériel acquis, prétendre à une
formation. Là, je crois que c est le Ministère de l Education nationale qui pourrait bien aider les enseignants dans le domaine. Comme il fait avec la semaine d alphabétisation avant l ouverture des classes, pourquoi ne pas aussi faire une semaine de sensibilisation à l ordinateur, aussi on pourra recycler les enseignants, généraliser l enseignement de l informatique aussi bien au niveau de l élémentaire, du secondaire et de l université. C 1 : Que faut-il pour améliorer la situation des TIC dans votre établissement? En2 : Il faut les financer. C 1 : C est-à-dire? En2 : Une bonne utilisation des ordinateurs a besoin d une maintenance qui a besoin de dépenses. Donc un budget bien ficelé pour le fonctionnement d une salle d informatique et également la formation des maîtres. Sans formation des maîtres les machines ne s allumeront jamais. C 1 : Que pouvez vous ajouter pour conclure? En2 : Je pense que vous êtes venu à l école Front de Terre comme moi, c est la première fois, vous avez eu à voir la salle des machines, avoir quelques relations avec les élèves, les maîtres, vous avez sans doute rencontré une équipe pédagogique qui a plein de volonté, qui veut avoir plus, qui veut avancer dans les TIC et on espère bien qu avec votre projet vous allez appuyer encore une fois de plus l Ecole Front de Terre dans son souci de vouloir faire avancer l éducation d une manière générale.