Ouverture 2 Bertrand HEBERT, Directeur général adjoint de l'apec. Présentation de l étude 3

Sommaire Ouverture 2 Bertrand HEBERT, Directeur général adjoint de l'apec Présentation de l étude 3 Jean-Marie Blanc, Directeur des Relations institutionnelles et partenariats de l'apec Pierre Lamblin, Directeur du département études & recherche de l'apec Débat avec la salle 4 Table ronde 5 Table ronde animée par Jean-Marie Blanc Avec : Virginie de BARNIER, Directrice de l IAE d Aix Marseille Université Anne BOUTEVILLE, Arts et Métiers ParisTech, Directrice de l Ecole Doctorale des Sciences des Métiers de l ingénieur Didier GEORGES, Directeur du Collège Doctoral de l Université de Grenoble Serge POTIER, Vice-président délégué aux investissements d avenir de l Université de Strasbourg et Directeur de l Ecole Doctorale des Sciences de la Vie et de la Santé Débat avec la salle 6

2 Ouverture Bertrand HEBERT Directeur général adjoint de l APEC L engagement de l APEC en faveur des jeunes issus de l enseignement supérieur est important. Il a notamment été concrétisé par l accord interprofessionnel signé en 2011 et par les actions d appui offertes par l APEC aux personnels de l université pour les aider à apporter une information pertinente aux jeunes diplômés. L APEC a conclu plus de 250 partenariats avec des établissements d enseignement supérieur. Des journées de rencontre entre des jeunes diplômés et des entreprises ont été régulièrement organisées, afin qu ils se découvrent mutuellement. Au cours des dernières années, 150 000 jeunes diplômés ont été accompagnés vers l emploi, tandis que le site Jeunes Diplômés de l APEC a comptabilisé en une année 7,5 millions de visites. Ces chiffres révèlent l utilité de l APEC et les attentes des jeunes diplômés à son égard. Actuellement, le marché du travail n est pas favorable, même si le taux d emploi des jeunes diplômés n a que peu varié. En effet, la problématique du chômage en France concerne essentiellement les personnes ne disposant d aucune qualification.

3 Présentation de l étude I) Diplômés Bac+5 et plus en 2013 : quelle situation en 2014? Pierre LAMBLIN, Directeur du département études & recherche de l Apec, rappelle que l étude porte sur les jeunes sortants diplômées en 2013 à un niveau Bac+5 et plus. Un échantillon représentatif de 4 500 jeunes sortants promus en 2013 a été interrogé au mois d avril 2014, soit un peu moins d un an suivant l obtention du diplôme. La proportion des jeunes diplômés en emploi au moment de l interrogation atteint 63 %, soit sept points de moins qu en 2012 (pour la promotion 2011) et onze points de moins qu en 2008 (pour celle de 2007). La situation est identique à celle de l an dernier pour la promotion 2012. La part des jeunes diplômés cherchant toujours un premier emploi a quant à elle progressé de trois points, traduisant les difficultés du marché. La durée médiane de recherche d emploi reste inchangée à deux mois. Parmi les jeunes diplômés employés, plus d un sur deux a commencé sa recherche avant l obtention de son diplôme. Plus la recherche d un emploi débute tôt, plus le jeune diplômé est susceptible de trouver rapidement du travail. Néanmoins, les situations sont nuancées en fonction des disciplines de formation, certaines filières étant plus professionnalisantes ou technologiques que d autres. 85 % des jeunes diplômés des filières informatiques sont par exemple en emploi. Le secteur commercial, la psychologie ou la filière STAPS bénéficient également de très bons taux d emploi. En revanche, moins de quatre jeunes diplômés en sciences humaines sur dix étaient en situation d emploi au moment de l interrogation. De même, les jeunes diplômés ingénieurs sont mieux lotis, avec un taux d emploi de 69 %, alors que ce dernier n atteint que 58 % chez les jeunes diplômés d université. Si les taux d emploi ont peu évolué, les conditions d emploi se sont pour leur part légèrement améliorées. La proportion de jeunes diplômés en CDI atteint ainsi 59 % des jeunes diplômés en emploi, qui sont aussi 62 % à occuper un poste de cadre Le salaire médian s élève à 29 400 euros bruts. Jean-Marie BLANC, Directeur des relations institutionnelles et partenariat de l Apec, précise que seuls 8 % des jeunes diplômés de niveau licence atteignent un poste de cadre soulignant l existence d un lien entre le statut de cadre et la détention d un Master. Pierre LAMBLIN indique enfin que 82 % des jeunes diplômés ont été recrutés dans le secteur privé, deux tiers d entre eux travaillant dans le secteur tertiaire. Les secteurs du conseil et de l ingénierie embauchent traditionnellement de nombreux jeunes. II) Enquête qualitative sur le devenir professionnel des docteurs L étude a porté sur des docteurs ayant soutenu leur thèse en 2009. Elle visait à comprendre leurs démarches d insertion et leurs représentations du monde du travail, ainsi que les représentations des entreprises à leur égard. La thèse étant un projet élaboré progressivement et empiriquement, elle est rarement utilisée pour la construction du projet professionnel du doctorant. Conséquemment, les jeunes docteurs peinent ensuite à valoriser leur doctorat, ne maîtrisant pas les codes du marché du travail. En outre, les stéréotypes se révèlent durables, l étude témoignant d une méconnaissance réciproque du monde de l entreprise et des docteurs. Ces derniers se

4 focalisent sur la recherche publique, considérant la recherche privée comme trop appliquée et comme représentant une perte de liberté intellectuelle et des contraintes plus importantes. Inversement, les entreprises ont une connaissance floue des docteurs, s imaginant des chercheurs excessivement solitaires, spécialisés et pas assez opérationnels. Cependant, certaines entreprises leur reconnaissent de nombreuses qualités. Toutefois, des solutions existent. L insertion des docteurs ayant préparé leur projet professionnel, maintenu et enrichi leur réseau s avère plus facile. La connaissance des entreprises quant aux dispositifs permettant de recruter des chercheurs doit être aussi améliorée. Débat avec la salle Une intervenante demande si l étude offre un éclairage particulier sur les formations en apprentissage. Pierre LAMBLIN précise que ce n est pas le cas cette année, que l enquête parue en 2012 montrait que l apprentissage constituait un tremplin professionnel. Une intervenante s interroge sur la différenciation entre les étudiants sortant d un master recherche et ceux titulaires d un master professionnel et sur l impact du stage sur le taux d emploi des étudiants. Une intervenante répond que la plupart des étudiants effectuent un, voire plusieurs, stage. De plus, l enquête ne différencie pas les masters recherche et des masters professionnels. Un intervenant demande si l étude a examiné le lien de cause à effet entre les contacts dont dispose un laboratoire dans le monde économique et la capacité d insertion du jeune docteur sur le marché du travail. Pierre LAMBLIN répond que les laboratoires proches du monde économique facilitent l insertion des docteurs.

5 Table ronde Table ronde animée par Jean-Marie BLANC Ont participé à cette table ronde : Virginie de BARNIER, Directrice de l IAE d Aix Marseille Université, Anne BOUTEVILLE, Arts et Métiers ParisTech, Directrice de l Ecole Doctorale des Sciences des Métiers de l ingénieur, Didier GEORGES, Directeur du Collège Doctoral de l Université de Grenoble, Serge POTIER, Vice-président délégué aux investissements d avenir de l Université de Strasbourg et Directeur de l Ecole Doctorale des Sciences de la Vie et de la Santé, Pierre LAMBLIN, Directeur du département études & recherche de l Apec. Anne BOUTEVILLE s enquiert de la proportion des ingénieurs poursuivant leur cursus en thèse. Elle remarque que de nombreux ingénieurs partent à l étranger une fois docteurs et ne peuvent être interrogés. En effet, le statut d ingénieur est bien considéré en France, mais l est moins à l étranger, alors que le doctorat constitue un passeport pour une carrière internationale. Les résultats des enquêtes sont biaisés, les meilleurs docteurs n y répondant pas. Pierre LAMBLIN évoque à ce titre une enquête récente portant sur l expatriation des docteurs français à l étranger. Il précise aussi que l étude de l APEC porte uniquement sur les diplômés s insérant sur le marché français, l insertion des diplômés français à l étranger étant difficilement mesurable. Une intervenante ajoute que parfois les ingénieurs docteurs préfèrent mettre en avant leur diplôme d ingénieur que leur doctorat. Didier GEORGES fait remarquer que les docteurs ont pris conscience de la nécessité d élaborer leur projet professionnel. Au sein des universités, les mentalités évoluent, notamment en termes d accompagnement des futurs docteurs, mais également au sein des entreprises et du monde économique. L enquête est toutefois révélatrice des difficultés des doctorants de se projeter dans le futur. Virginie de BARNIER souligne les défauts de l étude quantitative, qui ne prend pas en compte les personnes disposant de doubles compétences. Or la transversalité des compétences est essentielle, puisqu elle représente l une des clés de l emploi des jeunes. Pierre LAMBLIN rappelle que l enquête de l Apec effectuée l an dernier proposait un éclairage sur les doubles cursus. Ceux-ci voyaient leurs conditions d emploi s améliorées, ces derniers occupant plus souvent des postes de cadre. Virginie de BARNIER observe un impact des doubles compétences sur l accélération des carrières. Serge POTIER affirme que le doctorat est une première expérience professionnelle. La valorisation des compétences acquises par les docteurs doit être accompagnée. Il convient d étendre cette première expérience professionnelle en facilitant l accès des doctorants à la vie économique, notamment à travers l organisation de projets communs avec les entreprises. Les docteurs représentent d ailleurs une chance pour ces dernières. Le postdoc est également une expérience professionnelle, souvent effectuée à l étranger qui permet de renforcer les acquis du doctorat.

6 Jean-Marie BLANC ajoute que les docteurs doivent prendre de la distance par rapport à leur sujet de thèse, afin de valoriser le travail qu'ils ont accompli. Anne BOUTEVILLE déclare que son école doctorale suggère aux docteurs ne pas se présenter comme des spécialistes, mais de souligner leurs compétences spécifiques. En plus de ses capacités cognitives, le docteur a une grande capacité d adaptation et peut affronter des situations complexes. En fin de deuxième année, les doctorants sont invités à valoriser leur profil et à développer leur réseau. A ce titre, les directeurs de thèse ne doivent pas se contenter de vérifier des équations, mais doivent coacher les doctorants. Didier GEORGES affirme que le doctorat constitue une forme de double cursus. De plus, le collège doctoral doit aider les doctorants à élaborer leur projet professionnel et à acquérir un réseau, en particulier ceux issus de disciplines pour lesquelles l insertion professionnelle est plus difficile. Anne BOUTEVILLE indique que les doctorants suivent une formation parallèlement à leur doctorat, dans le management par exemple. Virginie de BARNIER fait état d un effectif insuffisant de docteurs dans le domaine de la gestion, malgré une augmentation du nombre d étudiants dans ce domaine. Or, les docteurs en gestion peuvent prétendre à trois types d emploi : professeur à l université, enseignant dans une école de commerce ou consultant. Serge POTIER explique que le doctorat est une formation par essence «multicompétences». Par ailleurs, les écoles doctorales fonctionnent désormais sous forme de collège favorisant les échanges entre les doctorants de différents domaines. Il faut que dans notre définition du doctorat, l accent soit mis sur cette multi-compétence des docteurs auprès des acteurs du monde socio-économique mais aussi des doctorants et de leur directeur de thèse. Idéalement, les directeurs de thèses devraient de plus en plus jouer le rôle de coach. Une intervenante observe que les docteurs peinent à analyser les compétences acquises et à se vendre sur le marché de l emploi. Leurs compétences ne sont pas remises en cause, mais leur valorisation exige d y travailler. Serge POTIER évoque des entretiens réalisés par des DRH auprès d étudiants à propos de leur projet professionnel. La démarche a permis à ces derniers de gagner du temps et de savoir comment valoriser leurs compétences en fonction de leur interlocuteur. Débat avec la salle Un intervenant remarque qu à la différence de la France, l élite du management à l étranger est essentiellement composée de docteurs, notamment en Allemagne. Il regrette une méconnaissance des doctorats de la part des entreprises. Or, tant que le système décisionnel sera détenu par des personnes de niveau Bac+5, il sera difficile de le modifier. Anne BOUTEVILLE explique que les doctorants de l ED SMI (Ecole Doctorale des Sciences des Métiers de l Ingénieur) sont formés par des cabinets de recrutement au cours de leur doctorat. Ils organisent des journées de recherche auxquelles sont invités des responsables de grands groupes. Les grandes entreprises prennent ainsi progressivement conscience de l intérêt des docteurs, en témoigne l évolution des conventions collectives. Jean-Marie BLANC demande si les relatives difficultés d insertion des docteurs au sortir de leur diplôme tendent à s atténuer. Anne BOUTEVILLE répond que bien qu il y ait une légère diminution, plus de 80% des docteurs SMI sont en emploi l année suivant leur thèse. Didier GEORGES affirme que la question de la reconnaissance du doctorat progresse. Toutefois, l importance de mettre en réseau les doctorants avec le monde économique exige de poursuivre les efforts engagés. Le fait que les doctorants mènent par exemple

7 des expertises pour des entreprises au cours de leur doctorat est une manière de créer de tels réseaux. Serge POTIER observe que les associations de doctorants sont très actives en la matière et organisent différents événements pour mobiliser les doctorants. De plus, l idée que le doctorat ne mène pas forcément à un emploi dans la recherche publique et l enseignement progresse aussi. Un intervenant déclare que la durée de la thèse est essentielle, une durée excessive constituant un désavantage certain face à un employeur. Anne BOUTEVILLE le confirme. Elle estime qu une thèse doit durer trois ans. Didier GEORGES précise que les thèses effectuées dans certaines disciplines peuvent durer plus longtemps, les doctorants étant simultanément salariés. En revanche, les personnes bénéficiant d un contrat doctoral doivent respecter la durée impartie, la capacité à maîtriser les délais étant essentielle dans le monde de l entreprise. Par ailleurs, les doctorants n ont pas conscience qu ils doivent élaborer un projet professionnel. Parfois trop tard, ils réalisent qu ils ne pourront pas obtenir un poste d enseignant-chercheur. Un travail sur le projet doctoral et professionnel doit être réalisé rapidement au cours de la première année, afin d élargir le champ des possibles. Une intervenante remarque que la carrière d enseignant-chercheur est associée au doctorat. Par conséquent, les docteurs peinent à changer de projet une fois diplômés et décident d attendre un an ou d effectuer un post-doc. Une fois la carrière académique derrière eux, ils peuvent élaborer un autre projet. Un intervenant estime que le carnet de compétences constitue un outil très utile au doctorant et au directeur de thèse. Un ensemble de compétences pouvant d abord paraître extravagantes y est listé. Finalement, au cours de la thèse, les doctorants sont rapidement convaincus de son utilité. Il est toutefois plus difficile de convaincre les encadrants. Serge POTIER ajoute que les doctorants peuvent y répertorier les personnes rencontrées lors de conférences. En outre, seul un quart des doctorants bénéficient de contrats doctoraux offerts par le ministère de l Enseignement supérieur et de la Recherche. Les autres sources de financement de doctorat sont donc relativement importantes. Anne BOUTEVILLE rappelle la distinction entre les doctorants s inscrivant en thèse par hasard et ceux pour lesquels la thèse représente une évidence. Un excellent élève de master peut être repéré par un enseignant et encouragé à s inscrire en thèse, puis constater à l issue de son doctorat qu il ne trouve pas d emploi. Les doctorants doivent identifier précisément les raisons qui les incitent à s inscrire en thèse. En réponse à une question de Jean-Marie Blanc, Serge POTIER confirme que les laboratoires proposent des sujets aux doctorants et que ces parviennent rarement à faire financer leur propre sujet. Virginie de BARNIER signale que les doctorants en gestion doivent trouver leur sujet euxmêmes. Pierre LAMBLIN insiste sur la manière dont les futurs docteurs construisent leur projet de thèse. Il annonce qu une enquête quantitative spécifique sur les docteurs sera publiée d ici la fin de l année 2014. Une intervenante demande si les personnes suivant un diplôme en gestion à l IAE ont déjà une expérience professionnelle. Virginie de BARNIER répond que l IEA reçoit différents profils d étudiants. Quoi qu il en soit, il est essentiel de travailler l orientation des étudiants. Un processus de validation des stages est mis en œuvre, effectuer un stage au sein du groupe l Oréal étant plus pertinent

8 que de réaliser un stage dans une TPE. Les étudiants doivent réaliser au moins un stage dans une grande entreprise. Une intervenante s étonne de la remarque de Virginie de BARNIER. Elle estime qu une expérience creuse dans une grande entreprise étant inutile. Virginie de BARNIER confirme l'importance du contenu du stage; elle indique aussi qu un CV doit être construit et cohérent. Il doit démontrer l adaptabilité de l étudiant à travers un cursus différencié dans différentes structures, comme une grande entreprise ou une TPE. Serge POTIER insiste sur le caractère polyvalent du doctorat. Un décodage des compétences doit être réalisé au début du doctorat. Didier GEORGES constate que la situation évoluera grâce à une collaboration renforcée avec le monde socio-économique. Les universités évoluent, l importance du projet professionnel des étudiants y étant davantage reconnue. Dans ce contexte, il manifeste son optimisme en ce qui concerne l insertion des futurs docteurs malgré la conjoncture économique actuelle médiocre. Anne BOUTEVILLE affirme que les doctorants ont pris conscience de leurs compétences professionnelles et que les entreprises progressent aussi en la matière. Enfin, elle souligne l importance de l étude réalisée par l APEC dans la promotion de ces évolutions. Retrouvez les études de l Apec sur : www.apec.fr / rubrique «Observatoire de l emploi» Document rédigé par la société Ubiqus