Compte rendu de la réunion du. Comité de ligne "Amiens-Paris" 16 mars 2009 à Clermont

Compte rendu de la réunion du Comité de ligne "Amiens-Paris" 16 mars 2009 à Clermont Participaient à la réunion : - Représentants du conseil regional de picardie Monsieur Daniel BEURDELEY Monsieur Franck BRIFFAUT Monsieur Frédéric LEONARDI Monsieur Augustin FERTE Monsieur Philippe PINOLI Madame Fabienne RENARD 1 er Vice Président Chargé des Transports Conseiller Régional Directeur des Transports Directeur-adjoint des Transports Chargé de Mission Transports Chargée de Mission Direction des Relations avec les Territoires - Représentants des autorités organisatrices partenaires Monsieur Christian THEOPHILE Service Transport du Conseil Général de l Oise Madame Sylvie DEFONTAINE Responsable transport Communauté de Commune de l Agglomération Creilloise Monsieur Julien COVET Monsieur Jean PAUL Chargé de Mission PDU Amiens Métropole Responsable Sectoriel Transports du Conseil Général de l Oise - Représentants de la SNCF et de RFF Monsieur Jean-Stéphane MONNET Monsieur Pascal REYDET Monsieur Philippe MOUGIN Monsieur Cédric PAPIN Directeur délégué TER Picardie Directeur de ligne CIC Paris-Amiens Responsable de ligne TER Paris-Amiens Chef de Projet RFF - Représentants des collectivités locales Monsieur Bernard DUBOUIL Monsieur Christian MARCOTTE Conseiller Municipal de St Just en Chaussée Maire-adjoint de Breteuil Page 1

Monsieur Dominique CORDELLE Monsieur Gérard QUESNEL Monsieur Philippe VERNIER Maire de Bacouël Maire d Avrechy Maire de Coye la Forêt - Usagers, représentants des associations d usagers, représentants des établissements scolaires du secteur, partenaires sociaux, autres partenaires. Madame Sandrine SOISSONS Madame Maelle SALAUN Madame Monique DUPIN Monsieur Antoine LAMOTTE Monsieur Christophe BLANCO Monsieur Thierry BRAS usagère d Amiens-Creil Chargée d études Agence d Urbanisme Oise la Vallée Association AbracheKor GIHP60 Président Association HANDIRAIL CFDT cheminots Paris Nord Président Association LUTECE Madame Christine DUPART Chargée de Communication Association LUTECE Monsieur Hans-Joachim LUDWIG Madame Véronique PICARD Monsieur Vincent BUI Monsieur PLAVART Secrétaire-adjoint Association LUTECE Directrice Administrative Syndicat Mixte des Transports Collectifs de l Oise Directeur Technique SMTCO Représentant APF Etaient excusés Monsieur Thierry Bonté, Vice-Président Transports Amiens Métropole Madame Michèle Fuselier, Vice-Présidente Conseil Régional de Picardie Madame Caroline Cayeux, Maire de Beauvais Monsieur Villemain, Maire de Creil Monsieur Linéatte, Vice-Président du CG80 Monsieur Thierry BONTE, Vice-Président Transport d Amiens Métropole Monsieur François COSSERAT, Conseiller Délégué Métropolitain d Amiens Métropole Ordre du jour I Présentations Rappel du contexte par la Région Présentation du projet de nouvelle grille 2010 par la SNCF Présentation du projet de cadencement 2012 par la Région II Questions / réponses avec les participants Page 2

------------------ I Présentations Monsieur BEURDELEY énonce que la réunion de ce jour concerne les refontes à venir de la desserte des territoires. En effet, la desserte ferroviaire entre Paris Nord et Amiens est actuellement assurée de façon complémentaire par des trains «Corail Intercités» (CIC) relevant de l activité ferroviaire nationale et par des TER Picards pour lesquels la desserte relève de la compétence du Conseil régional, en tant qu Autorité Organisatrice du transport régional de voyageurs, qui en finance le déficit. Or, compte tenu du déficit qu elle supporte sur les axes Paris Amiens et Paris St Quentin (mais aussi partout en France), évalué entre 15 et 30 millions d euros pour les deux axes picards, la SNCF a tenté depuis plusieurs années (2004) de transférer tout ou partie des trains CIC aux Régions. Devant la menace de disparition d un tiers des trains CIC sur ces deux axes (21 trains sur les 61 circulant aujourd hui quotidiennement) le Conseil régional a dû accepter de négocier une réorganisation des dessertes CIC et TER à compter du 13 décembre 2009. Sans cette négociation de plus d un an conclue en décembre dernier seulement entre les Présidents de la Région et de la SNCF, un tiers des trains Corail auraient été supprimés en Décembre prochain, sans concertation et sans trains de remplacement, comme en 2002. La Région s est donc engagée pour au minimum maintenir le niveau de service public tout en réorganisant à la marge les dessertes de manière à les optimiser. Cette première réorganisation a pour conséquence de modifier certains trains desservant l axe Paris-Amiens, avec, dans de nombreux cas, essentiellement une amélioration des relations avec Paris Nord. Vu la date de l accord trouvé, la Région n a pu, comme en général lorsqu une refonte est en préparation, réunir les Comités de Ligne à l automne (pour présenter un projet amendable) puis au printemps (pour présenter la desserte définitive) précédant le changement d horaire. La desserte qui a été distribuée est donc hélas quasi-figée. Le Vice-Président Transports de la Région est donc déjà allé la présenter aux maires des grandes villes des deux axes (Amiens, Longueau, Clermont, St Just, Creil, Chantilly, Gouvieux et Orry la Ville sur votre axe). Dans un second temps en revanche, la Région, la SNCF et RFF travaillent à la mise en place d un cadencement général du réseau picard à partir de Décembre 2011 qui nous donnera l occasion de revoir cette fois-ci toute la desserte dans un calendrier permettant les échanges normaux avec les associations et élus locaux. Sachez toutefois que pour une mise en œuvre de ce cadencement en 2011, c est dans les tout prochains mois que nous réunirons les Comités de Ligne afin de débattre du contenu des grilles horaires. Monsieur LEONARDI précise que la desserte des axes «Paris / Amiens» et «Paris / Saint Quentin» est actuellement composée de deux types de trains (et même trois avec les trains Transilien du STIF et de la Région Ile-de-France qui circulent jusque Creil) : - des Corails Intercités relevant de l activité ferroviaire nationale, ayant des fonctions de directs ou semi directs, - des TER intégrés au périmètre conventionné entre la Région Picardie et la SNCF, relevant de la responsabilité du Conseil régional. Page 3

La répartition entre ces deux types de trains est aujourd hui, en semaine, la suivante : - Sur «Paris Saint Quentin» : 28 Corails et 38 TER dont 20 TER origines ou terminus Paris ; - sur «Paris Amiens» : 33 Corails et 31 TER dont 20 TER origine ou terminus Paris. Les caractéristiques et évolutions récentes de l offre sur ces deux axes sont les suivantes : - des offres Corails et TER étroitement imbriquées, se présentant pour les voyageurs comme une offre globale, - des taux de croissance de la fréquentation importants, notamment pour le TER : + 4,02% sur Amiens-Creil-Paris en 2007, +7% sur Saint Quentin-Compiègne-Paris et + 9,2% sur Creil-Paris, - un déséquilibre de fréquentation sur les Corails entre les trains circulant en heures de pointe, avec une saturation des capacités offertes, et des trains beaucoup moins remplis en heures creuses, - la saturation de la gare de Paris Nord qui restreint sévèrement les possibilités de création de nouveaux trains et à l inverse qui milite, au minimum, en faveur de la préservation des sillons affectés actuellement au TER et à CIC, au risque de ne jamais les retrouver (concurrence du RER, des trains franciliens, du TGV, d Eurostar et de Thalys). C est dans ce contexte que l activité CIC de la SNCF a proposé au Conseil régional de Picardie de revoir un certain nombre de dessertes actuellement assurées par des Corails en transférant les trains correspondants dans le périmètre TER conventionné avec la Région. En résumé : En semaine, sur la branche «Paris-Amiens» : 13 TER créés et 1 TER fusionné par jour, Le week-end, sur la branche «Paris-Amiens» : 16 TER créés et 8 TER fusionnés. Par contre, par rapport à la «refonte» de 2002, le matériel des nouveaux TER sera soit le même qu aujourd hui (Voitures Corail) soit largement amélioré grâce aux investissements massifs réalisés par la région depuis cette époque (nouvelles rames autorail à deux niveaux TER2NNG). Monsieur MONNET rappelle ensuite qu il ne s agit pas d une refonte globale mais d une recherche des meilleures décisions. La refonte globale, qui prend en compte tous les besoins et répond ensuite, sera celle du cadencement en 2012 (décembre 2011). Les trains des heures de pointe ne vont pas changer, par contre, les trains CIC repris par le TER vont voir leur politique d arrêt améliorée pour toucher un plus grand potentiel de clientèle (on remplace par exemple un CIC Paris-Amiens sans arrêt quasi-vide par un TER Paris-Creil-Clermont-St Just-Amiens). La fréquentation et la demande augmente dans le sud picard, donc la Région a demandé à ce que l offre suive. Par ailleurs, le Conseil Régional, pour répondre aux demandes récurrentes des associations d usagers, a souhaité également que soient désormais rendus possibles les séjours de demi-journée (réunion, travail ou cours le matin ou l après-midi seulement) et les retours plus tardifs le soir. Monsieur PINOLI confirme que des travaux sont en cours entre la Région, la SNCF et RFF concernant la mise en place d une desserte cadencée à partir de 2012 (ou 2013). Cette réorganisation encore plus complète et générale de la desserte s inscrit dans un calendrier national défini conjointement par RFF et par la SNCF. Cette refonte générale sera l occasion Page 4

de répondre aux demandes et aux besoins non satisfaits par la refonte partielle de décembre 2009 que nous vous présentons aujourd hui. Qu est-ce que le cadencement? C est une technique ferroviaire qui consiste à rendre systématique les missions et les horaires des trains de manière à rendre l offre plus lisible pour les usagers (plus besoin de fiche horaire car les directs sont par exemple au départ toutes les heures à la 5eme minute, donc par exemple 7h05, 8h05, 9h05 et les semi-directs à la 38eme minute par exemple : 7h38, 8h38, 9h38). Cette technique est généralisée en Suisse et en Allemagne et un mouvement de fonds est en cours en Europe et surtout en France. En effet, la Région Rhône-Alpes a cadencé tous ses TER en décembre 2007, les Régions Bourgogne et PACA ont donc du s adapter, Lorraine est cadencée, les deux Normandie s y sont lancées en décembre 2008 et quasiment toutes les Régions y travaillent, dont nos voisins du Nord-Pas-de-Calais. Il est rappelé que le STIF cadençant progressivement lui aussi ses axes et Thalys et Eurostar s y dirigeant également pour 2012, la Région doit être prête à «y aller» pour préserver ses capacités de sillon et ses accès à Paris Nord : RFF a déjà inscrit dans ses «règles du jeu» que les trains cadencés auront la priorité de réservation des sillons sur les autres trains A noter que la desserte TER Vallée de la Marne (Paris Est Château-Thierry Epernay ) est déjà cadencée depuis Juin 2007 (tous les trains au départ à la 3eme minute de chaque heure : 6h03, 7h03.arrivées à Paris à «53» ; 6h53, 7h53 départs de Paris Est à «35» : 17h35, 18h35 et arrivée à «55») et que la nouvelle desserte Amiens-Abbeville sera cadencée à la demi-heure. Les prochains comités de ligne seront donc l occasion de faire connaître l avancée de ce dossier très important. II Questions -> réponses avec les participants Madame SOISSONS et Madame DUPART demandent pourquoi il existe un trou d offre pour revenir de Creil sur Amiens entre 13h10 et 17h30? Beaucoup d étudiants doivent attendre longtemps et le 17h30 est, de plus, souvent surchargé voire annulé. Est-il possible d ajouter un train, de faire effectuer un arrêt au CIC au départ de Paris à 16h10 ou de prolonger jusqu à Amiens le Paris-St Just de 17h26? Monsieur REYDET ne souhaite tout d abord pas ajouter d arrêt au CIC Monsieur MONNET complète que tous les TER de l axe ne s arrêtent pas à Creil (dont le 18h34, déjà trop chargé au départ de Paris). Le 16h10 est lui aussi déjà trop plein et ne pourrait absorber les Creillois qui l utiliseraient alors au départ de Paris. L exercice est compliqué même si Creil et quasiment la plus grande gare de Picardie en terme de clients et de nombre de trains. Quant au 17h26, il effectue un retour St Just-Paris au départ à 18h02. Monsieur BEURDELEY demande toutefois une étude et une solution à la SNCF : arrêt à Creil d un des trains au départ de Paris 14h19 ou à 16h10 (où seulement 450 voyageurs sont présents et semblent laisser de la place pour les clients au départ de Creil). Madame DUPART s étonne que le train de 8h04 ne s arrête plus, dans le projet, à 8h31 à Creil? Page 5

Monsieur LEONARDI explique que ce service 8h04-8h31 sera assuré par un Paris-Creil-St Quentin, non présent sur cette grille. Monsieur REYDET précise que la politique de CIC n est pas de laisser des usagers sur les quais en supprimant des arrêts. Dans ce projet le Conseil Régional compense tous les services. Un usager signale que le Clermont Paris de 6h49 est à 90% plein à Clermont et à plus de 100% à l arrivée à Paris. Il doit donc prendre le 7h52, souvent en retard, et modifier ses horaires d embauche pour trouver de la place. Comment la SNCF compte-t-elle ajouter un arrêt à Orry la Ville à ce train déjà plein? Monsieur MONNET précise que le choix des matériels qui assureront ces trains n est pas encore finalisé. Il remercie la Région d avoir déjà investi 500 millions d pour que le TER dispose de rames neuves et capacitaires mais signale que dans certains cas, en pointe et sur des axes saturés en train, il peut exister des impasses techniques : les trains et les quais ne sont pas allongeables à l infini. Il confirme que les politiques d arrêts ne sont pas les mêmes pour tous les trains et tiennent compte des fréquentations pour offrir le meilleur confort. Monsieur MOUGIN revient sur les retards récurrents et explique que le TER 848560 (Clermont-Paris 7h52-8h41) a effectivement subi 2 retards la semaine dernière dont un de 38 minutes suite à un rendu de travaux tardif. Il reste malgré tout un train qualifié de «malade», suivi de près car il présente un taux de régularité insuffisant de 89% (soit 3 retards / mois). Monsieur MONNET rappelle qu un train arrive à Paris Nord toutes les 40 secondes et que le moindre retard pénalise l entrée dans cet entonnoir. La Région demande une régularité ambitieuse (91% de 2007 à 2009 puis 92%) et chaque gain d un demi-point demande énormément de travail. Aujourd hui les TER vers Paris présentent 90% de régularité mais il signale qu en 2002, c était 88% : le nombre de trains en retard en Picardie a été diminué par 2. C est bien la volonté du Conseil Régional, ses objectifs et son engagement qui a permis cette collaboration réussie entre le transporteur et l autorité organisatrice. En ce qui concerne l engorgement de Paris Nord, connu depuis des années, il évoque parmi plusieurs pistes à plus ou moins long terme le cadencement de 2012, qui consistera à mieux ranger les trains dans la grille (un peu comme sur une étagère où l on peut placer plus de livres s ils sont bien rangés). Madame DUPART demande si la SNCF va investir dans les CIC, autant «Trains du Quotidiens» que les TER dans lesquels la Région investi beaucoup et bien? Monsieur REYDET confirme que le déficit est trop important pour investir mais que CIC travaille aussi sur la régularité, aussi importante que pour le TER car si les distances sont plus longues, les fréquences de départ sont inférieures. Madame DUPART demande aussi un retour Paris-Creil entre celui de 12h31 et celui de 16h19. Monsieur LAMOTTE remercie la Région d avoir inventé le système des Taxi TER, qui n existent pas beaucoup ailleurs. Il attire par contre l attention sur la disparition, dans le projet de grille, d une correspondance importante à Tergnier qui permet aux lycéens de rallier le Lycée Gay Lussac de Chauny en venant de la ligne Amiens-Laon. Il demande aussi le calendrier des travaux de mise en accessibilité des gares picardes? Monsieur FERTE explique que les travaux vont être programmés et étalés dans le temps en conformité avec le Schéma Régional d Accessibilité, voté en Mai 2008 et co-rédigé avec les associations de personnes à mobilité réduites. En ce qui concerne les gares de l axe : Page 6

Clermont : les études pré-travaux (passerelle + ascenseurs) ont été lancées en 2008 (fin des travaux prévus en 2012/2013) et vont s articuler avec un projet urbain visant à construire un nouveau parking de l autre côté des voies afin d éviter des passages par le centre-ville. St Just en Chaussée : une étude est en cours pour équiper le souterrain actuel en ascenseurs. Monsieur BEURDELEY demande aux autres autorités organisatrices d être vigilantes et actives afin de proposer une inter modalité et une accessibilité de bout en bout. En ce qui concerne l accessibilité des trains, la Région investi plus de 60 millions d par an dans l achat de nouveaux matériels qui sont tous commandés accessibles. Les voitures Corail, plutôt en fin de vie et qui ont un potentiel résiduel d une dizaine d années maximum, ne seront logiquement pas modernisées. En revanche la Région a d ores et déjà acheté des rampes et chariots élévateurs qui ont été disposés dans les gares de Picardie. Monsieur MONNET expose le service Accès + qui, sur réservation à H-24, garantit une prise en charge au départ et à l arrivée. Ces missions sont assurées par des personnels commerciaux ou exploitation, selon les gares, disposant des habilitations «Accès +». Monsieur BEURDELEY conclue en remerciant les participants et en les invitant à lui faire parvenir (courrier ou courriel) toutes les remarques et demandes concernant le futur projet de cadencement pour étude et éventuelle intégration dans le projet en fonction de la faisabilité technique et financière. Page 7