Compte rendu du comité de concertation de lignes de Besançon du 17 novembre 2014 Conseil régional de Franche-Comté Présents en tribune : Région Franche-Comté : Alain Fousseret (Vice-Président en charge des transports), Pierre Ohleyer (Directeur des Transports), Christophe Richard (Chef du service Transports régionaux), Sandrine Nascimento (Chargée de mission TER), Carine Leuthold (Chargée de mission TER), Véronique Faédo (Assistante Direction transports) SNCF : Emmanuel Guigon (Directeur délégué TER Franche-Comté), Jean-François Dumont (Responsable Pôle lignes TER Franche-Comté), Christophe Mouget (Responsable Pôle production TER Franche-Comté) Réseau Ferré de France : Jean-Marc Paris (Chargé d études exploitation), Raphaël Lefebvre (Préfigurateur du Pôle clients et services) Monts Jura Autocars : Alexandre Guilmot (Directeur du secteur Keolis Franche-Comté), Aurélie Martin (Référente LIVEO) M. Alain FOUSSERET, Vice-Président du Conseil Régional de Franche-Comté remercie les participants ainsi que les personnes ayant déposé leur avis sur internet préalablement à la réunion. Il rappelle qu au cours des dernières années étaient organisées des réunions dans toute la Franche-Comté dont la fréquentation était de l ordre de 20 à 30 participants. Il indique que cette organisation n était pas satisfaisante car elle ne permettait pas à tous les voyageurs de participer. La Région a en conséquence décidé en 2014 d organiser un comité de lignes unique en permettant à tous les voyageurs qui le souhaitent d assister à la séance ou de la visionner sur internet. Il indique également qu en cas d actualité chargée sur une ligne, la Région organisera une réunion spécifique à la ligne. La Région et ses partenaires compléteront ce comité de lignes par des rencontres des voyageurs en gare au cours de l année 2015. M. Fousseret présente les grandes lignes de la politique des transports en Franche-Comté : le bon usage du train est lié à une bonne diversité de l offre. Cependant, l équilibre entre les recettes liées aux ventes de titres de transports et les charges liées au TER ne permet pas d ajouter de l offre. La contribution de la Région Franche-Comté serait de l ordre de 80 M en 2015, sur un budget global de 500 M, avec un ratio recettes/dépenses de l ordre de 20 %. Ce ratio s annonce en baisse au regard d une diminution de 10% des recettes entre 2014 et 2013. De plus, en 2015, la dotation de l Etat sera en baisse de 3 M. 1/6
Concernant l actualité des lignes TER Franche-Comté, différents points sont à noter : L aller/retour expérimental Pontarlier-Frasne-Vallorbe a vu sa fréquentation augmenter. Une tarification spéciale a d ailleurs été mise en place avec une entreprise suisse. Sur la ligne des Horlogers, les trains qui vont à La Chaux-de-Fonds sont soumis aux règles de signalisation suisses. Une décision de l Office Fédéral des Transports suisse prise en 2014 interdisait les circulations de ces trains à partir du 1er janvier 2015 : un travail franco-suisse a été mené, permettant de conserver ces dessertes à cette échéance. La réouverture de la ligne Belfort-Delle est en cours et un travail est mené sur la desserte qui y sera assurée. Les nouveaux trains Regiolis devraient arriver à partir 2015. Une étude est en cours pour continuer à renouveler le matériel roulant franc-comtois par du matériel d occasion racheté à d autres Régions (5 à 7 ans d âge). Les partenaires suisses ont décidé d arrêter le financement du train du matin Pontarlier-Travers, ce qui ne permet plus d assurer cette desserte. Le débat en présence de 40 participants a permis de recueillir les observations et suggestions principales suivantes : 2/6
Thèmes abordés Observation ou suggestion recueillies Politique de transports Organisation du comité de lignes M. Jeannin, représentation de la FNAUT Franche-Comté, rappelle que les associations de la FNAUT ont toujours suivi les comités de lignes organisés par la Région et sont attachées à ces réunions locales. Elles doutent de l efficacité d un comité de lignes centralisé à Besançon car la diffusion sur internet ne remplace par la représentation locale. M. Jeannin aurait souhaité que Mme la Présidente puisse être présente à l unique comité de lignes de Besançon. Il regrette qu il n y ait qu un seul comité de ligne et aurait souhaité qu il y ait des éléments présentés sur les Trains d Equilibre du Territoire. La FNAUT s inquiète des évolutions à prévoir pour 2016 en termes de restriction d offres ou de fermeture de lignes ainsi que de fermeture de différents points de vente. Au Congrès de la FNAUT, la Franche-Comté a été récompensée à deux reprises pour la mise en service du tramway de Besançon (Grand Besançon) ainsi que pour la signature de la convention de réouverture de la ligne Belfort-Delle (Région Franche-Comté). Eric Durand, Conseiller régional et utilisateur de la ligne Besançon / La Chaux-de-Fonds : il s étonne des suppressions nombreuses opérées sur cette ligne, notamment pour des problématiques de matériel et de personnel faute de chambre d hôtel réservée. Le remplacement des trains par des cars de substitution n est pas systématique et interroge les usagers. Régularité M. Guigon indique que sur les 200 trains circulant tous les jours en Franche-Comté, moins de 1 % sont supprimés. Il n est pas toujours possible de trouver des cars de substitution en heure de pointe. La régularité atteint néanmoins 97 % sur cette ligne. Usager de la ligne Besançon-Belfort : le train de 17h11 étant supprimé entre Besançon et Belfort certains soirs, il serait dommageable que cela soit prolongé. De nombreux problèmes de régularité liés aux travaux sont également pointés. M. Mouget répond que tous les trains ne peuvent pas passer dans cette période et il a été préféré de maintenir le train qui dessert toutes les gares, afin de proposer à l ensemble des usagers une solution de transport. Usager étudiant : Quels projets d offres entre Besançon et Dijon en lien avec le rapprochement des Universités? Y aurait-il un projet de création de halte ferroviaire à proximité de l Université de Besançon ainsi que des projets de produits tarifaires? Cet usager demande une meilleure correspondance entre le TER et le réseau Ginko. M. Guigon indique que les correspondances sont possibles avec Ginko et rappelle qu il existe 23 allers/retours par jour sur cette ligne. M. Jeannin rappelle qu un projet de BHNS est en cours entre le Campus et la gare (Grand Besançon). Dessertes Conseillère Municipale à Liesle : départ Bourg-en-Bresse > Besançon (arrivée 7h30) : il n y a aujourd hui qu une seule rame. Serait-il possible d ajouter une rame le lundi matin pour les internes? Le départ vers 12h15 de Besançon pour Bourg-en-Bresse est positionné trop tôt pour les scolaires et les salariés. M. Mouget indique qu il y a une fréquentation importante le lundi matin sur ce train, assuré par un autorail X73500 avec une capacité de 80 places. Les étudiants avec des sacs renforcent le problème de capacité. Il faut aussi que les étudiants libèrent de la place assise à côté d eux. En période de pointe, l ensemble du parc est engagé. Nouvel arrivant à Besançon : la LGV est censée accélérer le temps de trajet entre Strasbourg et Besançon mais ce n est pas le cas puisque la LGV augmente le temps de parcours et le tarif sur ce trajet. Cela incite les usagers à se tourner vers le covoiturage. Pour un déplacement en TER sur ce trajet : 2 correspondances sont nécessaires alors qu avant le trajet était direct. Demande de mise en place d un trajet direct Besançon > Mulhouse. 3/6
M. Guigon rappelle que des correspondances sont possibles avec la navette Besançon Viotte <> Besançon FC TGV. Il admet que les trajets en TER nécessitent deux correspondances. Usager des lignes TER : Correspondances TGV > TER entre Besançon et Mouchard : les correspondances ne sont pas optimisées entre l arrivée du TGV et le départ du TER (quelques minutes plus tôt). Ligne des Hirondelles : ne serait-il pas possible d offrir de meilleures correspondances TGV à Dole? Dijon-Besançon les horaires des samedis et dimanches : une offre très étoffée le matin puis des creux de 4h. Idem sur La Chaux-de-Fonds. Le train de 7h à destination de Morteau est particulièrement vide. F. David, Président Office de tourisme de Dole et Vice-Président de l Agglomération du Grand Dole Ligne des Hirondelles : quelle est la pérennité de cette ligne? Les inquiétudes demeurent vives malgré les travaux entrepris par RFF en 2015. Le train touristique de la ligne des Hirondelles est pénalisé par la rupture de charge à Andelot, particulièrement pour les personnes âgées. Sont pointées des difficultés à réserver des places pour des groupes ainsi que des difficultés liées au manque de climatisation sur certains trains. Concernant l aspect touristique de la ligne, il serait intéressant de prévoir un élagage des arbres au bord des voies afin de valoriser davantage le paysage. M. Vuillemin indique que les trains de soirée sont rares entre Besançon et Lons-le-Saunier. Il indique qu il serait intéressant que les TER Lyon-Belfort soient prolongés à Mulhouse. L allègement d offres opéré en 2013 a peu concerné la ligne du Revermont, mais concerne davantage la ligne du Haut-Jura. Un comité de défense a été mis en place en 2014, qui a rencontré tous les maires, parlementaires, conseillers généraux de la ligne, ainsi que le Préfet. Ce comité est particulièrement inquiet quant à l avenir de cette ligne et s opposera à une fermeture de cette ligne. Il demande également davantage de correspondances à Dole vers Paris. M. Fousseret rappelle également que des difficultés surviennent parfois, en cas de retards, pour des correspondances avec des TGV dans le cas des TER directs entre La Chaux-de-Fonds et Besançon FC TGV. La Région est très attachée à la ligne des Hirondelles. Néanmoins le chiffrage des travaux nécessite un lourd investissement. Une expertise complémentaire a été conduite. La fermeture totale de la ligne durant les travaux permettrait de réduire le coût par deux. La Région seule ne peut s engager et demande une inscription de ces travaux au CPER. M. Jeannin demande davantage de trains à Dannemarie-Velesmes car il y a des creux de dessertes dans la journée. M. Jeannin est satisfait du succès de l aller/retour Pontarlier-Frasne-Vallorbe. Claude Budry (association transfrontalière suisse) indique que la fréquentation est très forte sur le Pontarlier-Frasne-Vallorbe et regrette la suppression du Pontarlier-Travers. Concernant la ligne des Horlogers, il regrette qu il n y ait pas de circulation en mi-journée entre Morteau et Le Locle, y compris sur la route. Il indique qu un car circule sans passagers entre Morteau et Le Locle. Arrivée à Morteau depuis Besançon à 18h56 avec une possibilité de correspondance par bus vers La Chaux-de-Fonds puis vers Neuchâtel, la même possibilité pourrait être proposée dans l autre sens. Un usager propose de systématiser les liens entre le TER et les services d autopartage (à Besançon), ce qui se fait en Alsace, afin d attirer davantage d utilisateurs vers le train. M. Guigon comprend l utilité de cette proposition. Un utilisateur des TGV, notamment Lyria, s interroge sur les relations TGV entre Besançon et la Suisse. Ecole-Valentin Un usager de la ligne Besançon Viotte <> Besançon FC TGV, notamment de l arrêt intermédiaire Ecole-Valentin, s interroge sur les résultats de fréquentation de cette halte et sur les éventuelles évolutions d offres dans cette halte. Les horaires, fixés sur les horaires des TGV, ne sont pas toujours adaptés pour des trajets entre les deux gares bisontines. Il rappelle notamment qu il n est actuellement pas possible d acheter ou de composter un titre sur cette halte. Il demande également si des actions de promotion sont prévues sur cette ligne. 4/6
M. Guigon rappelle que les horaires de la halte Ecole-Valentin sont construits selon la logique de correspondance avec les TGV. Il est possible d emprunter les navettes avec un abonnement Ginko. Pas de point de vente actuellement sur la commune d Ecole-Valentin mais des démarches sont en cours. M. Fousseret rappelle qu un publipostage a été organisé au mois de mai dans toutes les communes autour de la halte Ecole-Valentin afin d informer les éventuels usagers de la desserte mise en place en septembre 2013. Travaux Un usager TER : En raison des travaux effectués à Bourg-en-Bresse en début d année, la liaison Besançon/Lons-le-Saunier <> Lyon a été recomposée en deux services distinct : Lyon <> Bourgen-Bresse et Bourg-en-Bresse <> Lons-le-Saunier/Besançon. Un plan de transport spécifique a été défini pour la partie franc-comtoise Bourg-en-Bresse <> Lons-le-Saunier/Besançon. M. Jeannin regrette la fermeture du guichet de Champagnole, surtout dans la mesure où il reste un agent circulation. Distribution Usager de la ligne Besançon <> Lons-le-Saunier : cet usager s interroge sur la fermeture du guichet de la gare de Poligny et le nouveau service qui y a été mis en place. M. Guigon indique que l agent de service des Territoires est en place depuis la fermeture du guichet : il est présent en gare de Poligny le mercredi ainsi que dans différents lieux (lycées notamment). Salarié d Alstom et usager de la halte des 3 Chênes : la fermeture de la halte des 3 Chênes n est pas comprise, d autant plus au vu de sa fréquentation, alors que le nombre d arrêts a augmenté en 2012 (avec la mise en place du cadencement). La question de la sécurité n est pas comprise du fait de la présence d un gardien. Il y a également un problème d engorgement des parkings sur les sites à proximité de la halte. Utilisateur TER FC : remise d une pétition contre la fermeture de la Halte des 3 Chênes. Les problèmes de sécurité pourraient être compris par les usagers mais il semblerait qu il y ait d autres problématiques qui entrent en ligne de compte. Alstom indique ne pas être fermé à la discussion et RFF non plus, pour autant, les voyageurs vont subir la fermeture de cette halte et l allongement du temps de parcours vers leur entreprise (évalué à 40 minutes supplémentaires). Halte des 3 Chênes Utilisateur halte des 3 Chênes : La fermeture de la halte des 3 Chênes sera pénalisante non seulement pour les salariés d Alstom, mais aussi pour de nombreux jeunes qui vont au Technopôle. Cet utilisateur indique également son incompréhension puisque les autorités parlent beaucoup d une nécessaire prise en compte environnementale alors qu il est envisagé la suppression de cette halte. M. Fousseret indique que la responsabilité de cette halte revient au Directeur régional de RFF qui a annoncé sa décision de fermeture au Préfet. Il indique qu en 2015, les sillons intègrent cet arrêt et souhaite réunir la direction d Alstom et Réseau Ferré de France. Il entend les problèmes de sécurité dans cette halte et souhaite qu une solution soit trouvée. Il indique également que des solutions de transports sont possibles en bus, en correspondance avec le TER. Il rappelle que la Région n est pas compétente pour participer au financement de ce projet mais qu elle paie indirectement les dépenses d investissement via la redevance quais. Mme Branget ne souhaite pas que cette halte soit fermée et demande à ce que des discussions soient entreprises. Un utilisateur de cette halte est rassuré de voir que la Région souhaite continuer à travailler sur ce sujet en organisant une réunion avec Alstom et RFF. Il souhaite que cet arrêt soit maintenu pendant les discussions. Un utilisateur de la halte indique que l arrêt, dans les horaires distribués, est supprimé dans les deux sens alors que le problème de sécurité ne se pose que dans un sens. 5/6
Une utilisatrice de cet arrêt indique que des salariés du Technopôle ainsi que des enfants allant à l école utilisent cet arrêt. Elle remarque qu il y aurait un arrêt en moins sur cette ligne. Elle demande à ce que la desserte soit conservée, et qu il serait intéressant de demander des cofinancements aux entreprises. M. Lefebvre rappelle que les systèmes de sécurité existants ne sont pas suffisants (deux ratés d ouverture constatés). La décision de RFF a été de suspendre les arrêts à partir du changement de service mais RFF répondra de manière positive à la demande de réunion avec ALSTOM et la Région. Concernant le quai 1 où il n y a pas de problème de sécurité, la desserte de ce quai n est pas envisagée pour l instant. Un utilisateur indique que le problème de passage sur les voies est le même à la halte de Ronchamp alors que la desserte de cette halte n est pas supprimée. M. Paris indique qu aux 3 Chênes, le problème de sécurité se pose sur l accès à la voie d essai plutôt qu à la halte elle-même. De nombreuses études ont été effectuées : desserte d un seul quai, ripage des quais, etc Le système actuel, signé avec Alstom (qui gère l accès sécurisé à la voie 4), consiste à fermer le portail qui bloque l accès à la voie 4, ce qui n est pas suffisant dans la durée. Il n y a pas de système automatique de sécurité. En cas d erreur humaine ou d incompréhension entre deux agents, il pourrait y avoir un accident. Ce risque a été accepté pendant la période des études mais l enjeu d accident mortel potentiel est maintenant trop important pour continuer à desservir la halte. Avec un système automatisé, cette halte ne serait pas fermée mais le tour de table financier n a pas permis de trouver les fonds nécessaires à poursuivre les études et réaliser un quai qui réponde à toutes les conditions de sécurité. 6/6