Enigme de Rose CARTAL

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Pierre-Louis Gabriel St-Jean
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1 Enigme de Rose CARTAL née le 6/12/1831 à La Chabane, commune de CHASPINHAC Département de la Haute Loire (43) Communes de St QUENTIN et de CHASPINHAC 1

2 Arbre généalogique ascendant des CARTAL 2

3 Situation des communes sur la carte de Cassini 3

Acte de naissance de Rose CARTAL à CHASPINHAC (La Chabanne) le 6/12/1831 41 Cartal Rose de la chabanne L an mil huit cent trente un le Sixieme jour du mois de Decembre a huit heures du matin, par

4 Acte de naissance de Rose CARTAL à CHASPINHAC (La Chabanne) le 6/12/ Cartal Rose de la chabanne L an mil huit cent trente un le Sixieme jour du mois de Decembre a huit heures du matin, par devant nous Joseph chirol Maire officier de L Etat Civil de la Commune de Chaspinhac Canton no du Puy (hte loire) est Comparu Jean Mathieu Cartal agé de trente quatre ans, cultivateur à La Chabanne lequel nous a presente un enfant femelle né le jourdhui à six heures du matin de lui declarant et de Jeanne Marie Nicolas son epouse et auquel il a donné le prénom de Rose, la dite declaration et presentation faite en presence d andre dignament agé de trente sept ans et d antoine Badiou agé de trente six ans tous cultivateurs de la chabanne et le père et témoins etre illetrés apres que lecture du présent acte leur a ete faite que nous avons signé Jh Chirol 4

5 Mariage de Jean Claude MOURGUES X Rose CARTAL à Chaspinhac le 10/01/1860 5

6 A l examen de l acte, on note que : La mariée, Rose CARTAL, est déclarée née à La Chabane, commune de CHASPINHAC, le 6/12/1831. Elle est fille de Jean Mathieu CARTAL (+ 30/7/1855) et Jeanne Marie NICOLAS (+28/5/1843). Ses frères Pierre ( ca 1830) et Joseph ( ca 1838) sont témoins au mariage. Un contrat de mariage a été établi chez M e COFFE notaire à St Etienne Lardeyrol. Nous allons rechercher les actes relatifs à la naissance des divers enfants du couple CARTAL x NICOLAS, ainsi qu à leur acte de mariage. Nous allons également consulter leurs actes de décès. On retrouve bien l acte de naissance de Rose en 1831, mais on découvre par hasard son acte de décès en 1846, à l âge de 15 ans. Problème : qui donc s est marié avec Jean Claude MOURGUES en 1860? 6

Acte de décès de Rose CARTAL à CHASPINHAC le 16/11/1846 2 pistes pour poursuivre : Le contrat de mariage chez M e COFFE à St Etienne-Lardeyrol (43) -(non consultable

7 Acte de décès de Rose CARTAL à CHASPINHAC le 16/11/ pistes pour poursuivre : Le contrat de mariage chez M e COFFE à St Etienne-Lardeyrol (43) -(non consultable en ligne) Les recensements de population sur St QUENTIN et CHASPINHAC, entre 1836 et 1881 Nota : La fusion des 2 communes en 1866 va compliquer légèrement la recherche. 7

8 Recensements de CHASPINHAC 1846 à la Chabane (il n y a pas de recensements antérieurs aux AD43) 1851 à La Chabane (Rose est décédée.) Rose à une sœur Marie Anne qui pourrait être l épouse de (Jean) Claude MOURGUES. On voit Joseph, le frère, témoin au mariage. 8

1861 à Chassaure Recensements de SAINT QUENTIN puis de CHASPINHAC Marie Anne CARTAL (et non Rose) est la femme de (Jean) Claude MOURGUES. Les époux habitent chez Jean Pierre MOURGUES à SAINT QUENTIN.

9 1861 à Chassaure Recensements de SAINT QUENTIN puis de CHASPINHAC Marie Anne CARTAL (et non Rose) est la femme de (Jean) Claude MOURGUES. Les époux habitent chez Jean Pierre MOURGUES à SAINT QUENTIN. Le recensement de 1866 ne montre rien de nouveau et il n y a pas eu de recensement en à Chassaure (SAINT QUENTIN n existe plus suite à sa fusion avec CHASPINHAC) On trouve un couple Claude MOURGUES X Joséphine COFFY avec 2 enfants nés vers 1867 et Nous allons repartir vers les Tables décennales entre 1866 et 1870 à St Quentin et à Chaspinhac. 9

L examen des TD pour SAINT QUENTIN nous orientent vers 2 naissances de MOURGUES en 1867 et 1869. La mère est bien Marianne CARTAL.

10 L examen des TD pour SAINT QUENTIN nous orientent vers 2 naissances de MOURGUES en 1867 et La mère est bien Marianne CARTAL. Le hasard fait que l on trouve le lendemain l acte de décès de cette dernière. La seconde naissance détectée sur les TD pour 1869 concerne un enfant du couple Claude MOURGUES X Joséphine COFFY. S agit-il du même Claude MOURGUES qui s est remarié? 10

11 Analyse des signatures MOURGUES sur divers actes L examen des signatures permet de valider que les divers actes concernent les bons individus. Il reste à trouver l acte de mariage Jean Claude MOURGUES X Joséphine COFFY entre 1867 et

12 Mariage de Jean Claude MOURGUES, veuf de Mariane CARTAL, avec Joséphine COFFY le 29/8/1867 Cet acte permet de confirmer que l acte du 10/01/1860 est erroné et que Jean-Claude MOURGUES a épousé Marie Anne CARTAL et non sa sœur Rose. 12

13 Cet exemple nous montre que : En conclusion Les registres d Etat Civil peuvent comporter des erreurs Lorsqu on est bloqué sur une source, il faut rechercher dans les autres sources disponibles Les recensements, les registres matricules, les contrats de mariage, les tables de successions et absences, les cartes, peuvent nous aider à progresser L examen des signatures peut permettre de lever le doute ou de réorienter la recherche Les témoins sont aussi une source d information importante En général, en rebondissant d une source vers une autre, on parvient à valider une hypothèse. Enfin, toujours avoir l esprit critique, noter tous les détails, être rigoureux, aller du connu vers l inconnu, et parfois, avoir de la chance! 13

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