Oui, oui, non, mais voilà, c est nos élites qui n observent pas ce qui se passe en France.

Transcription

1 BFM LE Le 12/11/ :16:56 Invité : Rachid ARHAB, membre du Conseil supérieur de l audiovisuel Retour dans «Le 12-15» avec mon invité, Rachid ARHAB, membre du Conseil supérieur de l audiovisuel, du CSA, à propos de ce rapport sur la diversité dans les médias audiovisuels, eh bien, vous le disiez, donc un constat quand même quand vous avez lu, les chiffres, Rachid ARHAB, vous vous êtes dit quoi : décidément, on est une société élitiste, complètement figée, vous avez été déçu Ce n est pas la société qui est élitiste, c est la représentation de la société qui est élitiste. C est différent, c est ça qui est terrible, c est que Oui, oui, non, mais voilà, c est nos élites qui n observent pas ce qui se passe en France. Non, c est aussi les médias qui observent mal et qui retransmettent mal également cette diversité, parce qu encore une fois, la diversité existe dans la société française, et elle est de plus en plus acceptée, je pense que les changements de mentalité ont eu véritablement lieu. La question politique me semble un peu plus délicate, parce que c est vrai qu on a assisté à des coups de boutoir après les événements de 2005 en banlieue, le président CHIRAC à l époque avait convoqué tous les patrons de chaînes, ils s étaient faits remonter un petit peu les bretelles, pour parler clairement, et ils avaient pendant quelques mois fait un petit effort, mais ensuite, ça retombe. Et là, on sent qu il y a un nouveau contexte politique, vous évoquiez OBAMA tout à l heure, mais aussi il y a un contexte politique français qui fait que peut-être, à nouveau, ces élites sont en train de se dire qu il y a une dichotomie entre la réalité de la société et celle telle qu elles la décrivent. Et je voudrais juste prendre un exemple, si vous le permettez, un autre chiffre qui me parait très significatif de notre étude, quand on regarde donc l ensemble des programmes on constate que les minorités non blanches sont présentes à 35% dans les éditions musicales, minorités non blanches, c est-à-dire ceux qui sont vus comme noirs, vus comme arabes ou vus comme asiatiques, 35% dans la musique, 34% dans les émissions sportives, 20% dans les divertissements, 11% dans les reportages des JT consacrés à l actualité française, 8% dans les spots publicitaires, et 7% parmi les animateurs et les présentateurs apparaissant à l écran. Voyez, on est en train de prendre l entonnoir dans le mauvais sens. Oui, exactement, c est ce que j allais dire, c est une pyramide inversée, et maintenant, il faut la renverser, la pyramide. Parce que c est ça la question contre laquelle il faut qu on lutte, les stéréotypes, les minorités françaises ne sont pas spécialement meilleures que les autres en sport, en musique et en divertissements. Ce n est pas vrai! Et surtout dans les 11% de l information, il faut voir aussi de quelle manière est traitée l information

2 Vous avez parfaitement raison Je pense que c est peut-être aussi, et peut-être l un des principaux problèmes Oui, et c est vrai que, on n a pas le temps de s y étendre, mais cette étude regarde également les chiffres de façon qualitative, et c est vrai qu il ne suffit pas d avoir un pourcentage entre guillemets de visibilité pour considérer que ça suffit, parce que, à l intérieur des chiffres que l on donne, et le rapport le précise, il y a effectivement la lutte contre les stéréotypes, parce qu effectivement, il y a encore des communautés françaises qui sont désignées d une façon définitive comme étant, quand un héros est d une certaine couleur, il est forcément un délinquant. Le principal handicap, c est quoi, qu est-ce qui bloque, enfin, le blocage le plus significatif, c est quoi, justement, c est cette question d identification? Je crois que ce qui fait le principal blocage est facile à lever, si vous le permettez, le principal blocage et je l ai vécu vient du fait que les responsables des antennes ont peur de la réaction du public, ont peur qu en montrant la diversité de la société française, le public s éloigne. Je leur dis très calmement : plus serez proche de votre public dans sa représentation, plus vous ferez d audience. Est-ce que vous pensez, Rachid ARHAB, c est une question, là, au citoyen, alors, presque plus, est-ce que vous pensez que Barack OBAMA aurait pu être élu en France, étant donné l état de la situation? Oh, arrêtez Eh bien, si, vous êtes bien concerné, enfin Oui, bien évidemment, mais enfin, on sait bien que le système politique français actuellement ne permet pas qu un homme se retrouve dans la situation de Barack OBAMA. Oui, alors j ai envie de dire, bon, il y a une situation presque encore pire, c est d être une femme Oui, ça n arrange pas les choses, oui Une femme de couleur, dans les médias, non, ça, c est peut-être la situation Et je rajoute même, si on veut aller dans le fin fond de la difficulté, quand vous êtes une femme, que vous êtes de couleur, et éventuellement, asiatique, alors là, aucune chance qu on vous voie à la télé. Ah bon, asiatique, c est : aucune chance

3 Vraiment, c est certainement alors, les chiffres sont très mauvais pour l ensemble des communautés françaises mais c est certainement pour la communauté asiatique que c est le plus criant et le plus injuste. Vous disiez donc un baromètre, un monitoring tous les six mois. Il faut quand même des sanctions à la clé, non, peut-être, parce que bon, ça fait partie des discussions, c est un des critères dans le cadre des re-négociations de convention, mais il faut peut-être aller un petit peu plus loin, non? Alors, en l état actuel des choses, le CSA ne fait pas la loi, il l applique, donc c est vrai qu il y a un début de débat Oui, mais vous pouvez suggérer Il y a un début de débat, je sais qu il y a un certain nombre de députés, et notamment représentant la majorité présidentielle, qui ont l intention, au moment de la discussion de la loi audiovisuelle, de proposer un amendement concernant la diversité à la télévision publique, avec éventuellement une quantification donc éventuellement Des quotas Je ne sais pas s ils veulent des quotas... La quantification, c est des En tout cas, ils veulent pouvoir accorder éventuellement au CSA un pouvoir de sanction. Moi, pour l instant, il n existe pas ce pouvoir de sanction, si demain, il existe, eh bien, on l exercera. Mais pour l instant, on essaie d exister dans le champ, qui est quand même très vaste pour nous, encore une fois, on ne va pas obliger les chaînes à faire ce qu elles ne veulent pas faire, mais en leur demandant des engagements publics, à partir des chiffres que je ne vous donnerai pas, on va les obliger à améliorer la situation, et il me semble que c est une forme de contrainte bien voulue, qui est certainement plus efficace que la sanction C est décidément difficile d exercer son métier de journaliste si même un ancien journaliste ne donne pas les chiffres, ne donne pas l information. Non, mais vous comprenez bien que je vous ai donné toutes les données essentielles à la compréhension du public, selon moi, mais que pour l efficacité Alors, aujourd hui, vous ne donnez pas les chiffres Non, non, mais je vous ai donné tous les chiffres possibles D accord, oui, oui, oui, non, mais, oui, mais chaîne par chaîne, c est quand même intéressant

4 Mais je ne peux pas aujourd hui vous dire : telle chaîne est plus blanche qu une autre Mais est-ce que vous allez le faire ensuite, une fois que vous aurez communiqué, vous réservez la primeur donc aux chaînes, mais après, est-ce que vous allez les communiquer, c est un bon critère, ça? C est une idée sur laquelle nous allons travailler. Et je viendrai vous en parler dans ce cas-là. Absolument. On peut dire quand même un mot de radio numérique Avec plaisir Puisqu il y a eu la télévision numérique donc qui a été le top départ a été donné à Coulommiers, la radio numérique, bon, c est forcément lié sans être lié, le calendrier sera défini exactement quand? Alors, on est déjà bien avancé, puisque vous le savez, l appel à candidatures est terminé Oui, absolument. Nous sommes en train déjà d étudier la première phase qui concerne 30% de la population française, ce qui est loin d être négligeable, une phase qui connaîtra certainement d autres développements, je pense que, courant 2009, on pourra vous dire sur quelles autres zones on pourra lancer la radio numérique, parce qu il me semble que le principal intérêt de la radio numérique, en dehors d intérêts qui consistent à, on en a déjà parlé ensemble ici, de ce qu elle pourra apporter en matière de données associées, enfin, le plus Oui, c est ça qui est important, enfin, du moins pour les acteurs, oui Mais l intérêt également, c est une meilleure couverture du territoire. Ça me semble être, pour des chaînes comme BFM et l ensemble du paysage de la modulation de fréquence aujourd hui, un intérêt réel de pouvoir être entendu dans le plus de zones françaises possibles. Et c est un des enjeux de la radio numérique. Mais c est un enjeu qui se construit, c est un chantier qui se construit sur des mois et des mois, patiemment. Jusqu à quand TNT, télévision numérique, oui, c est 2011 Oui Pour presque aller un petit peu plus vite, la radio numérique, même Non, parce que 2011, le 30 novembre 2011, c est le basculement Oui, tout numérique

5 Toute la télévision devra être numérique à cette date-là. La radio, ça sera forcément un peu plus tard parce que la télévision a déjà quelques années d avance en la matière, la radio, ça nécessitera quelques années de plus, mais on a encore du mal à quantifier. Ça dépend vraiment du succès de la première phase. Si ça marche dès la première phase, si les 30% sont satisfaits, si les industriels fabriquent des postes et qu ils réussissent à les vendre, eh bien, le reste va aller un peu plus vite. Et les heureux élus, c est pour quand? Ah! Vous allez devoir être un petit peu patient encore! Oui, cadeau de Noël? Parce qu on a eu énormément de dossiers de candidatures, 358, si ma mémoire est bonne, qu il faut du temps pour les regarder attentivement, et savoir quels seront les heureux élus. Donc Noël Et alors, on ne pratique pas de la langue de bois, décidément, Rachid ARHAB, attention! Noël sera un peu quelle langue de bois! Je vous ai donné tout ce que je pouvais vous donner. Et je peux même vous annoncer que le Noël de la radio numérique sera plutôt, en tout cas pour les candidats, plutôt aux alentours du mois de mars, parce qu il faut étudier toutes les candidatures Mois de mars donc... C est sérieux quand même une candidature, on ne peut pas Oui, eh bien, on le sait bien sur BFM et sur RMC Faire le choix entre 358 candidats potentiels, il faut pouvoir trouver des arguments pour retenir l un ou l autre. Résultat des courses donc fin mars, début mars? On aura une présélection à cette période-là, oui, ce n est pas de la langue de bois, là? Présélection à cette période-là. Eh bien voilà, au moins, c est dit, Rachid ARHAB! Oui, mais de toute façon J aurai réussi! Mais non, non, mais, moi, je ne cache rien!

6 Merci beaucoup Rachid ARHAB, qui n est plus journaliste et qui est donc membre du CSA, du Conseil supérieur de l audiovisuel. Merci beaucoup. Merci à vous. 13:25:25. FIN#