Synthèses de commissions filières 2010 et représentation d une action «phare»

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1 Synthèses de commissions filières 2010 et représentation d une action «phare» Questions / réponses avec la salle Q1 - Pascal Pavie, Confédération paysanne de l Aude Je m excuse de ternir un peu le climat. J ai quelques inquiétudes à formuler au niveau de l intervention de l Etat sur la baisse du crédit d impôt et puis également sur le déplafonnement des primes qui va sans doute orienter l agriculture biologique vers les grosses exploitations vers l agrobusiness et qui va un peu abandonner les petits producteurs sur la route qu ils ont euxmêmes tracée pour améliorer la production alimentaire en France. C est d ailleurs, à mon avis, un peu en contradiction avec les objectifs de réforme de la PAC qui va se mettre en place puisque normalement on parle de meilleure répartition des aides au niveau des exploitations agricoles en Europe. Au niveau de la Région je note, malgré tous les efforts qui a pu s y faire, quelques incohérences. Je pense que ce n est pas à la hauteur des transformations qui se passent dans l agriculture et j ai un peu peur, par exemple, que la moitié des conversions qui se fait actuellement en Languedoc-Roussillon se fasse sur la ligne et je m inquiète un peu sur son avenir. Je pense qu il va y avoir un transfert de la crise de l agriculture en conventionnel vers l agriculture biologique et que je ne vois pas tellement les moyens d accompagnement de régulation des prix, je ne vois pas bien ce qui est fait à ce niveau là. Je suis aussi un peu choqué sur l incohérence de mesures d aide de la Région qui d un côté donne des subventions pour aménager des importations de produits dont des produits bio d Israël par Agrexco à Sète et peut-être bientôt à Port-Vendres et Port-la- Nouvelle. La région favorise une mise en concurrence des producteurs locaux. Je vous signale quand même que 30 tonnes de produits maraichers importés en France et c est à chaque fois un emploi en moins pour la région. La concurrence n est pas libre et non faussée comme on veut nous le faire croire puisqu actuellement un ouvrier agricole en Israël qu il soit palestinien ou d un autre pays, il est payé 6 fois moins qu un ouvrier agricole en France, pour ce qui est du Maroc c est 15 fois moins, donc vous voyez que quand la région favorise l importation de produits maraichers et bio puisque, par exemple, Biocarmel, le 1 er bateau est arrivé il y a quelque temps dans le port de Sète. On favorise des choses complètement contradictoires. On détruit l emploi en Languedoc-Roussillon alors que notre région a la triste lanterne rouge avec 13% de chômage en Languedoc-Roussillon. On pourrait peut-être s occuper de l emploi agricole un peu plus sérieusement, surtout dans une filière comme la Bio qui comme vous l avez remarqué est une filière en pleine expansion qui a de fortes demandes et je trouve qu à ce niveau là il y a incohérence. 1

2 Moi j aimerais bien qu il y ait une politique un peu plus sérieuse qui se passe à ce niveau là et qui soit reliée à l emploi et essentiellement en priorité aux petites exploitations rurales qui conviennent à notre territoire, car notre territoire n est pas fait pour la Bio industrielle uniquement elle est faite aussi pour la Bio artisanale, etc... R1 DRAAF : Je ne peux pas vous laisser dire que les pouvoirs publics au sens large n accompagnent pas cette filière vu l énergie et les moyens financiers que l ont met pour l accompagner. Sur le crédit d impôt : il a été mis en place en 2006 et il devait se poursuivre jusqu en 2009 à l origine, il a été prorogé en 2009, il a même été doublé en Tout simplement parce qu il n y avait pas d aides au soutien ou au maintien comme vous voulez. En 2011, effectivement il a été réduit. Par contre, il est cumulable vous ne pouvez le nier, c est la réalité - jusqu à un plafond de Vous pouvez essayer de faire penser qu il y a un désengagement à travers ce crédit d impôt, je pense qu on a passé pas mal de temps à travers les documents qui vous ont été présentés à l écran et qui sont dans votre chemise donc je vous invite à les relire en détail et vous aurez tous les éléments qui montrent que le soutien financier à l agriculture biologique n a pas été réduit avec cette limitation du crédit d impôt parce qu il est compensé par quelque chose qui vient en plus et qui vient en complément. R1 - Conseil Régional LR : Je ne répondrais pas sur la question de politique très générale que vous posez. Fabrice Verdier ayant du partir ; C est un sujet qui a été fréquemment abordé dans les échanges que la région a avec la confédération paysanne. On a eu plusieurs réunions avec vous-même et les autres personnes de la Confédération Paysanne dans l année 2010 notamment. Je ne vais pas ouvrir la polémique autour du sujet que vous soulevez, je ne pense pas que ce soit le lieu. Je rejoins l engagement de l Etat et de la région au côté de tout ce qui concourt à la structuration de filières et au développement de la filière agriculture biologique mais je relaierai votre question dont les délégués du conseil régional sont bien conscients puisqu elle a été très fréquemment posée. I1 - Intervenant : je vais peut-être en rajouter. Il se trouve qu actuellement les associations en particulier les bio CIVAM des différents départements ont beaucoup de mal financièrement à joindre les deux bouts avec un boulot de plus en plus croissant. J espère que les pouvoirs publics vont les entendre de ce côté-là pour favoriser le fonctionnement de ces associations. I2 - Intervenant : un petit détail sur les chiffres, je viens d entendre que le soutien à l agriculture biologique remet logiquement la suite du crédit d impôt. Moi qui produit sur 10 hectares avec le soutien j aurai 1500, avant j avais I3 - François Constant (INAO) : Je voudrai dire un petit mot sur le rôle de l INAO, nous sommes engagés dans l agriculture biologique. Je suis avec ma collègue Magalie Manda, elle est sur Montpellier, je suis sur Perpignan. Nous sommes les référents en agriculture biologique pour l INAO. Nos missions au niveau national : nous sommes force de propositions et d avis pour l ensemble des points réglementaires du cahier des charges européen mais aussi pour les cahiers des charges qui sont non couverts par la réglementation européenne. On assure la supervision des contrôles. C est nous qui donnons l agrément des organismes 2

3 certificateurs ou qui suspendons l agrément des organismes le cas échéant. C est nous qui protégeons le logo AB Bio et Biologique. Et donc l INAO a un service juridique efficace parce qu on avait l habitude de protéger les AOC depuis longtemps. Les actions en cours, actuellement à l INAO, c est l élaboration des guides pour les professionnels c est-à-dire le guide de lecture, le guide d étiquetage, l harmonisation des plans de contrôle qui est en cours, il y a également un guide des intrants qui est en cours et qui va sortir en 2011, qui sera pour les professionnels. Également un cahier des charges qui devrait sortir normalement en juin 2011 sur le secteur de la restauration à caractère commercial. Tous ces travaux sont faits par le comité national agriculture biologique et composés de professionnels : 32 membres professionnels, 10 experts et 6 représentants d administrations. Au niveau régional, avec ma collègue nous sommes chargés des dérogations dans le cadre de la flexibilité donc nous en avons traités, instruits une centaine cette année. Nous invitons les opérateurs s ils ont des problèmes de réglementation, de contrôle à prendre contact avec nous, on est là pour ça, pour vous renseigner, on est l interface avec le comité national. Nous sommes à votre disposition à Montpellier et à Perpignan. I4 - Intervenante: je suis ingénieure et j ai fait une thèse professionnelle sur l agriculture face aux changements démographiques, énergétiques et climatiques pour une sécurité alimentaire pérenne qui est loin d être gagnée. J aurais deux interrogations, une très générale sur l adaptation aux changements énergétiques et climatiques : qu est-ce que vous faites? et une question particulière sur les questions exportation-importation notamment pour les fruits et légumes, là j ai vu qu on importe 65% et Uni-vert exporte 63% en hiver et 34% en été. Si vous pouviez m apporter des précisions là-dessus. I5 - Jérôme Chardon (UNIVERT) : Juste par rapport à l import-export, nous on exporte effectivement une bonne partie, 5 millions de nos pieds de salade, on ne peut pas les vendre sur le marché régional. Aujourd hui, on a des exploitations à faire tourner, des exploitations à faire vivre et l hiver on n a pas 50 produits à faire sur les exploitations. Les allemands ont besoin de manger la salade l hiver et plutôt qu ils aillent la chercher en Italie ou en Espagne, il vaut mieux qu ils viennent la chercher chez nous. I6 - Patrick Marcotte (CIVAMBIO 66) : Si l adaptation aux changements climatiques c est aussi un problème d hygrométrie et de pluviométrie, ça c est un vrai problème auquel l agriculture biologique est soumise aux mêmes contraintes que l ensemble du monde agricole. On a beau se réfugier derrière l idée que c est vrai qu en enrichissant plus régulièrement en matière organique les sols puisque c est le fondement même de l agriculture biologique, on améliore la capacité de rétention en haut de ces sols cultivés en bio mais ceci, dit s il ne pleut vraiment pas, il y a quand même des difficultés. Donc après il y a certainement un travail à mener en termes de recherches variétales et d essayer pour les cultures fortement consommatrices d eau d essayer de voir si on a des variétés qui peuvent mieux que d autres s adapter au stress hydrique. C est un travail à très long terme sur lequel nous n avons pas de réponse immédiate. 3

4 I7 - Stéphane Nardy, président du CEHM, un centre d expérimentation horticole de Marsillargues : Je suis assez étonné au travers de toutes les interventions dans la salle, il faut quand même rappeler 2 choses. Il y 3 stations expérimentales en Languedoc-Roussillon qui sont à votre disposition qui travaillent avec le soutien de l Etat et de la Région et ce sont plusieurs centaines de milliers d euros qui sont mis chaque année. Je suis assez surpris d entendre des gens qui disent qu il n y a pas de travail qui est fait sur l expertise en agriculture biologique. Il faut savoir que ça représente plus de 50% de nos programmes expérimentaux donc sachez qu aujourd hui l ensemble des productions en fruits et légumes en Languedoc-Roussillon sont couvertes par ces essais là. Bien évident tout producteur qui a des problématiques techniques peut venir nous les apporter. Ca nous fait aussi évoluer dans nos programmes expérimentaux puisqu on est à votre disposition. Deuxièmement, il faut aussi rappeler tout le travail qui est fait, je suis aussi élu à la Chambre d agriculture de l Hérault, notamment par des guides qui s appellent Sud Arbo qui est édité chaque année dans lequel vous pouvez retrouver toutes les bonnes pratiques nécessaires et que vous pouvez mettre en place notamment au niveau de l agriculture biologique en arboriculture. Je dis bien en arboriculture, ça n existe pas en maraichage, il y a d autres outils qui existent. Tous ces travaux sont faits par ces centres expérimentaux en concertation avec des associations comme la FRAB. On plante régulièrement des vergers dans toutes les cultures qui sont faites sur le bassin méditerranéen pour améliorer les techniques de production donc là je suis un peu dubitatif par ce que j ai entendu, on se fait peut-être pas assez connaître, certainement. Sachez qu on se met à la disposition des producteurs, que les institutions publiques ici présentes soutiennent ces outils. Nous sommes expertisés régulièrement pour être certains que les services sont bien rendus par rapport aux besoins des producteurs. Les portes sont ouvertes n hésitez pas à les franchir. I8 - Intervenant : j entends bien ce que vous dîtes mais je trouve qu il y a encore quelques années les producteurs bio étaient quand même des marginaux et que maintenant on a le vent en poupe. Avant les producteurs qui se reconvertissaient en bio c étaient surtout des démarches individuelles et depuis très peu d années on se regroupe et il y a quand même des gens qui font un travail au niveau des expérimentations mais jusqu à maintenant il n y avait pas grand-chose de fait. I9 - Stéphane Nardy : Je suis navrée de vous l apprendre, le CHEM de Marsillargues a mis sa première parcelle en agriculture biologique il y a 21 ans sur les pommiers et on a commencé bien avant beaucoup de monde. Alors je ne parlerai pas au nom des autres stations que j aimeraislll quand même citer qui sont la Centrex dans les Pyrénées-Orientales et la CERFEL qui est basé à côté de Saint-Gilles. Je peux vous dire que ce n est pas d hier qu ils le font. Ce qui est certain, il faut venir voir ce qu il se fait, il y a des sites internet, l ensemble des expérimentations sont portées à la connaissance de l ensemble du public puisque c est notre obligation, notre mission. Après c est évident qu on ne répond pas à toutes les problématiques mais on essaie d innover en permanence. Il ne faut pas hésiter à 4

5 venir nous solliciter, on est là pour ça exactement et on n a pas commencé hier, je vous l assure. I10 - Loïc Papin CIVAM Bio Hérault : j avais juste deux précisions par rapport aux présentations qui ont été faites avant. Par rapport à Murviel-lès-Béziers, Gérard parlait tout à l heure de la MAET Bio CONVE c est vrai que c est une mesure qui a été activée sur Murviel, à la fois sur les PPAM et sur la viticulture. Il faut savoir que sur l Hérault elle est également activée sur le territoire Adissan, Aspiran, Paulhan et peut-être bientôt sur l étang de l Or donc c est vrai c est lié à tous les captages ultra-prioritaires qui ont été définis donc les fameux captages AEP, 46 si je ne m abuse dans toute la région. A terme sur tous ces territoires là il pourrait y avoir ces mesures Bio CONVE qui sont activées et qui permettent pour les agriculteurs d avoir un soutien sur 5 ans et avec une possibilité de faire prendre dans les aides à la fois un soutien sur le diagnostic, sur la formation et pourquoi pas de l appui technique aussi. Le deuxième point c est Internet, par rapport à la promotion, il y a eu beaucoup de travail qui a été mené sur 2010 et donc pour vous préciser le site régional de la Bio I11 - Intervenant : Nature et Progrès Aude : J avais une observation par rapport à l eau principalement. On a l impression qu on a de plus en plus de problèmes avec l eau au niveau de la région. On a moins d eau sur les cours d eau, sur les sources, il y a beaucoup d eaux qui disparaissent. Il y a des réponses qui sont proposées entre autres par la région au niveau de l irrigation des vignes avec des grands chantiers, avec des politiques assez couteuses et beaucoup de travaux au niveau du bas Rhône pour irriguer les vignes. La question est-ce que ce n est pas à l agriculture biologique justement d apporter la réponse à ce genre de problème, tant en termes d agronomie que de pratiques. On sait que dans l agriculture a fait disparaître beaucoup de bocages, beaucoup de haies, beaucoup d espaces de zones humides qui ont disparu au profit des grandes exploitations et des grandes surfaces sans terre, sans eau. On perd des surfaces couvertes de sol, on perd beaucoup de choses. Est-ce que la réponse n est pas apportée par l Agriculture Biologique au lieu de l apporter par des investissements massifs et par des grands projets pharaoniques. Je pense que si on arrivait à mettre en place des pratiques qui maintiennent l eau sur les sols, si on arrivait à recréer des zones humides, à retenir l eau qui tombe, on aurait moins de problèmes d eau,alors qu en irriguant on ne résout pas le problème de perte d eau aussi bien au niveau surface que qu au niveau de la nappe phréatique, on ne fait qu apporter l eau d ailleurs. Il y a des choses à chercher dans ce sens là. I12 - Intervenante : En termes d expérimentations, je pourrai vous dire qu en viticulture, comme vous parliez d irrigation de la vigne, de nombreuses expérimentations sont en cours et menées pour les alternatives à l irrigation. Effectivement, on ne pourra pas irriguer partout et les ingénieurs de l IRD et du groupe Chambre et de l INRA vont mettre en place des essais pour trouver des palliatifs à l irrigation et ça va aussi bien par des techniques culturales que par tout ce qui est biodiversité, environnement, etc. mais ça ce sont des essais qui sont de longue haleine donc je ne peux pas vous apportez une réponse tout de suite. Il ya le matériel végétal qui est important aussi, on retravaille pas mal là-dessus. 5

6 I 14 - Daniel LE Pichon, directeur de recherche en agriculture bio : On conduit l expérimentation avec des organismes spécialisés en bio en Languedoc. Le CIVAM bio 66 et nous et on existe aussi depuis pas mal d années. Pour répondre plus concrètement à cette question là, en bio, sur l un des aspects du changement climatique c est la réduction qu on peut imaginer en termes de quantité d eau disponible. Nous on a lancé des expérimentations en arboriculture, en maraichage et en viticulture. Il y a des pistes qui sont explorées notamment en enherbement, tout ce qui est lié au sol. On a beaucoup d intérêt et d historique en bio là-dessus. En maraichage sous abris, on est aussi entrain de montrer qu on peut irriguer moins en plaçant bien ces irrigations. En plus, on a un projet qui démarre avec l Université d Avignon où on pense qu on ne perdrait pas en rendement, on gagnerait en quantité d eau et on est on est en train de tester si les tomates stressées ne seraient pas meilleures pour les consommateurs. I15 Intervenante : au niveau de la R&D, il y a pas mal de boulot encore à faire aussi bien au niveau variétal que technique pour pallier les problèmes de changements climatiques et d irrigations. Je me ferai l écho auprès des stations d expérimentation pour relayer ces problèmes. En attendant, ce sera une action Une autre action va vous être présentée : la mise en place de Sud et Bio qui a eu lieu ce matin. Une présentation des objectifs de l association doit vous être faite. Il s agit d une association interprofessionnelle. 6